Anonieme-vraag

Ik verstrek de gegevens aan de crowd funder, dan is het toch mijn verantwoordelijkheid om dit met de crowd funder af te stemmen? Er zullen vast meet instanties zijn die deze gegevens opvragen maar dat heb ik nog niet bij de hand gehad. Highio, bedankt voor de tip. Nooit bij stilgestaan dat er een branche vereniging zou zijn maar die bestaat inderdaad. Ik zal hen benaderen om eens te informeren hoe zij hier in staan. Het zou gaan om een financiering van €60.000. Hetgeen ik wil financieren is een soort van licentie. Zie ook een ander topic van mij: eerder topic

Er mag niets geanonimiseerd worden volgens de crowdfunder. Dus ook de gegevens van klanten en leveranciers moeten inzichtelijk zijn. Men geeft aan dat deze gegevens nodig zijn om de cashflow te bekijken en om te kijken of er geen fraude en witwas praktijken plaatsvinden.

Een eenmanszaak wordt gezien als natuurlijke persoon. De (bank)gegevens vallen daardoor dan toch onder de AVG?

Wat is de definitie van persoonsgegevens? Als ik op internet zoek dan zie ik diverse websites die rekeningnummers ook als persoonsgegevens aanmerken.

Dat de crowdfunder mijn gegevens inziet vind ik logisch, anders is het wel erg moeilijk financieren... Op de bankafschriften staan uiteraard de bij- en afgeboekte bedragen. Maar ook de rekeningnummers en naam van de klanten en leveranciers. Dit lijken mij wel persoonsgegevens. Hoewel ik geen zaken doe met particulieren. Maar ik neem aan dat gegevens van bedrijven ook onder deze regelgeving vallen.

Toevallig nog een juridisch onderlegd persoon aanwezig die hier iets over kan zeggen?

Tja, als die niet met terugwerkende kracht geldt dan is dit überhaupt niet toegestaan. Uiteraard worden er vaker financiën doorgespit maar dat is dat vaak door een bank. En die hebben sowieso al inzage in mijn rekeninggegevens.

In aanvulling op de start post. Het crowdfund platform is mijn aanvraag aan het beoordelen. Om dit te kunnen doen willen ze alle transacties zien van mijn zakelijke bankrekening. Dit wil men over de afgelopen 15 maanden ontvangen. Het gaat dus om transacties van en naar mijn bankrekening. Tot op heden weiger ik deze gegevens aan te leveren. Dit heb ik ook gemeld met een onderbouwing. Hierop verwijzen ze mij door naar een privacy verklaring. Volgens mij moet er echter een verwerkingsovereenkomst tussen mij en het crowdfund platform worden afgesloten. Ik/zij zijn dus nog niet in overtreding, dit wil ik graag zo houden. Maar zonder deze gegevens wil men de aanvraag niet verder behandelen. Ik wil daarom graag eerst helder hebben hoe dit proces in zijn werk zou moeten gaan.

Goedemiddag, Op dit moment zit ik in een traject om een financiering te krijgen. Eén van de mogelijkheden is crowdfunding. Nu vraagt deze partij echter inzage in mijn bankgegevens over de laatste 15 maanden. Deze gegevens mogen niet zijn geanonimiseerd. Op zich vind ik dit zelf geen probleem maar mag ik deze gegevens wel verstrekken in verband met de AVG wetgeving? Het crowdplatform heeft wel een privacy verklaring maar welke waarde moet ik daaraan hechten, en is dit afdoende reden om de bankgegevens te verstrekken?

Inmiddels weer een tijdje geleden en vele overleggen met mijn buitenlandse vriend verder... Na overleg met onder meer mijn boekhouder, een belastingadviseur en mijn buitenlandse partner hebben we nu een andere opzet in gedachten. De licentie brengen we onder in een nieuwe IE BV waarvan ik 100% aandeelhouder zal zijn. Dit nieuwe bedrijf voert geen arbeid uit, buiten het factureren van de licentie kosten. Mijn huidige bedrijf betaald aan de IE BV voor het gebruik van de licentie. Mijn buitenlandse vriend zal gecertificeerde producten inkopen van mijn huidige bedrijf. Deze producten koopt hij tegen een minimale winstmarge. In ruil daarvoor draagt hij 50% van de kosten voor de certificering. Over ~4 weken heb ik ene gesprek met het consortium om te horen wat de exacte kosten worden en hoe wij mee kunnen doen in het traject. In de tussentijd wil ik graag alvast wat afspraken met mijn buitenlandse partner op papier gaan zetten. In de basis kunnen wij dit samen wel in grote lijnen opzetten. Alleen het juridisch uitwerken is toch iets voor een specialist. Kan iemand mij een bedrijf adviseren die Engelse contacten kan opzetten waarin onder meer opgenomen moet worden dat: [*]Wij onze producten aan de buitenlandse partner leveren met een minimale marge van x% [*]De buitenlandse partner 50% van de licentie kosten betaald [*]Etc Er zitten genoeg juridische mensen op dit forum, wellicht dat één van hen mij verder kan helpen. Of op het juiste spoor kan zetten?

En wie gaat die producten dan verkopen? Jij, of die certificeerder? Als het die certificeerder is, heeft hij dus alle macht in handen, jij wordt gewoon anonieme leverancier, en kunt uitgespeeld worden tegen andere leveranciers en zijn eigen interne productie. Als jij het bent, moet je dus producten met het merk van de concurrent verkopen. Hoe gaat dat in de praktijk? Lijkt me gek, dat Coca Cola zijn spul in Pepsiflessen doet, en het dan verkoopt met de geheime boodschap: ja, er staat wel Pepsi op, maar trek je daar maar niets van aan, eigenlijk zit er echte cola in. Ik verkoop dan mijn koelkast met het merk van de gecertificeerde partij er op. Ik maak dan dus reclame voor die partij, en niet voor mijn eigen merk. Van daar dat ik (en mijn partner) bij voorkeur zelf een bedrijf oprichten. Dan worden mijn producten die ik nu als merk "X" verkoop dan als merk "Y" verkocht. Maar merk Y verkoopt alleen producten van mij en mijn partner. Ron, dat is precies de reden waarom ik zelf de boel wil regelen. Het stukje product aansprakelijkheid ligt dan wel bij mij, maar ik sta achter de kwaliteit van mijn product. Over de verdeling van de taart hebben we het niet gehad maar ik vermoed dat zij inderdaad een fors stuk willen hebben. Edit: typo hersteld.

Gisteren heb ik gesproken met één van de leden van het consortium. Zij gaven aan dat ik eventueel mijn producten via hen kon laten certificeren. In de praktijk komt dit er op neer dat ik op mijn product de merknaam van dit andere bedrijf plak. Wel moeten ze dan de technische gegevens hebben van ons product om dit mee te nemen in de certificatie. Deze werkwijze verschilt al nauwelijks meer met het idee wat ik en mijn partner hebben. Blijft dan nog wel de vraag hoe we dit het beste kunnen aanpakken.

Dat is inderdaad nog punt twee. Hoewel enkele andere partijen min of meer hetzelfde doen (ergens anders inkopen, andere sticker erop en verkopen). Grote verschil is uiteraard wel dat in ons geval er twee bedrijven "achter" het nieuwe bedrijf zitten.

Allereerst iedereen bedankt voor de informatie. Blijkbaar zie ik inderdaad wat dingen over het hoofd. Ik zal, voordat ik uberhaupt iets ga doen qua oprichten van een bedrijf of iets dergelijks, zeker eerst het geheel doornemen met mijn boekhouder. Het doel van mijn vraag is om eerst meer achtergrond informatie in te winnen. Op basis hiervan kan ik dan inschatten of het een kans van slagen heeft en of het zin heeft om hier tijd in te gaan steken. Ik zal het uit proberen te leggen op basis van een fictief voorbeeld. Stel ik ben een fabrikant van koelkasten, deze mag ik voor elke markt verkopen zonder licentie. Maar als ik deze koelkasten wil gebruiken in een chemisch labo dan moet er een certificaat bij zitten. De fabrikant van de koelkasten wordt dan opgenomen in een lijst met fabrikanten die een goedkeuring hebben om deze koelkasten in labo's te mogen gebruiken. De eis voor deze goedkeuring ligt bij de Europese commissie. De fabrikanten moeten zelf (gezamenlijk) alle documenten opstellen en laten goedkeuren. Er is een organisatie opgericht waarbij zich enkele tientallen bedrijven hebben aangesloten voor de certificering. Deze organisatie regelt het papierwerk en is eigendom van alle rapporten en dergelijke. Wij kunnen ons als het ware inkopen in deze organisatie voor een bedrag van ~€75.000. Voor dat bedrag kopen wij een licentie waardoor wij in heel Europa onze koelkasten in labo's mogen inzetten. Dit voor een duur van 10 jaar. Daarna wordt de licentie volgens mij herzien, dit moet ik nog verder uitzoeken. Ik heb meermaals contact gehad met de Nederlandse overheid en de Europese commissie en de ECHA. Het enige waartoe dit geleid heeft is dat wij een klacht hebben ingediend bij de Europese commissie. Deze klacht wordt op dit moment behandeld door de Europese commissie. Ik geloof niet echt dat dit onder innovatie valt dus of wij van de genoemde regelingen gebruik kunnen maken is maar zeer de vraag. De fabrikant van de koelkasten krijgt de goedkeuring. Aangezien ik en mijn partner niet afzonderlijk kunnen deelnemen zoeken wij dus een manier om onze producten te vermarkten via een producent. Het nieuwe bedrijf zou feitelijk dus de producent worden, die inkoopt bij mij of mijn partner. Ik fabriceer mijn producten nu onder merknaam "x". Het nieuwe bedrijf zou zowel onze producten, en die van mijn partner, op de markt zetten onder merknaam "y". Als wij samen een bedrijf opzetten is de kans inderdaad klein dat ik voor claims van zijn bestaande bedrijf aansprakelijk wordt. Ik bedoelde hiermee dat ik het niet zie zitten om onze twee bedrijven samen te voegen in één bedrijf. Dan is de kans namelijk wel aanwezig dat ik voor zijn fouten aansprakelijk wordt. Ons doel is er voor te zorgen dat wij de kosten kunnen delen en zo toch onze koelkasten gecertificeerd krijgen. Niet meer en niet minder. Wel is het zo dat als de nieuwe onderneming bijvoorbeeld 30% marge moet rekenen, het idee waarschijnlijk geen kans van slagen heeft. De koelkasten worden dan te duur in vergelijking met de concurrentie.

Sinds enkele jaren ben ik onder een andere naam actief op dit forum. Aangezien google goed meeleest hoop ik dat ik van de mods deze vraag onder een anoniem account mag stellen. Ons bedrijf wil mogelijk een nieuwe markt aanboren in de chemische tak. Er is echter een soort van licentie nodig om deze apparaten te mogen verkopen. Deze licentie kost behoorlijk wat geld, de vraag is of wij met de te verwachten omzet deze kosten terug kunnen verdienen. Een buitenlandse vriend (binnen Europa) en klant van ons, is geïnteresseerd om hetzelfde te doen in zijn land van herkomst. Bij ons beiden is het idee ontstaan om in Nederland een nieuw bedrijf op te richten. Dit bedrijf zal dan de licentie in eigendom hebben. Wij zijn beide al producent van de benodigde apparaten, maar dan wel zonder goedkeuring voor deze toepassing. Het idee is dat het nieuwe bedrijf de apparaten van beide partijen inkoopt, en weer terug verkoopt aan ons maar dan met certificaat. Het nieuwe bedrijf zal uiteraard een marge over de producten zetten om de kosten en dergelijke te betalen. Het is in principe niet de bedoeling dat het nieuwe bedrijf veel winst gaat maken. Maar het is zeker niet de bedoeling dat wij qua (fiscale) regels de boel willen belazeren. Als wij een minimale marge zouden moeten rekenen dan zullen wij dat doen. Het doel is puur om de kosten van de licentie te verdelen zonder dat we beide bedrijven moeten samenvoegen. Op deze manier voldoen wij beiden aan de regels, we verkopen een product wat is voorzien van de juiste papieren en dergelijke. Tevens splitsen wij zo de kosten van de licentie waardoor het voor ons beiden waarschijnlijk wel rendabel wordt om deze stap te nemen. Hoewel ik mijn partner volledig vertrouw wil ik niet verantwoordelijk worden voor het reilen en zeilen van zijn huidige bedrijf, en vice versa. Naar wat ik op internet kan vinden is het oprichten van een BV één van de opties. Wat is hierin wijsheid? Ook zie ik waarschijnlijk diverse zaken over het hoofd, enig advies zodat ik verder informatie kan inwinnen is welkom.