sebanja

Je hobby verpakken is nogal een denigrerende uitspraak. Ik heb een ideëel doel wat ik tot stand wil brengen. Dit hoort meer bij de visie van een stichting. ANBI zal ik nog moeten uitzoeken. Als ik verwacht een goedlopende zaak te draaien vind ik het ook niet erg om belasting te betalen over de giften die ik ontvang. Risico's neem ik al genoeg met mijn eenmanszaak en accepteer ik nu meer dan vijf jaar, dat is wat ik bedoel met ondernemer pur sang. Het ondernemen zelf is mij dan ook niet onbekend.

@HighioDaar ben ik het niet mee eens.. Waarom moet een stichting ogen als een vrijblijvend iets waar je niet al je ziel en zaligheid in kan stoppen? Wanneer ik ervaringsdeskundige en 'gezonde' vrijwilligers inzet dan zorg ik ervoor dat dit vrijblijvende gehalte in stand blijft. Als jij 6 dagen per week werkt in de stichting en daarbij clienten begeleid dan stop jij er genoeg effort in om daar bijv. uiteindelijk een goed lopende zaak mee te draaien. Hierin zitten niet direct persoonlijke belangen in. Een goed lopende zaak is goed voor de werkgelegenheid van de client. Er kunnen daarnaast meerdere initiatieven ontstaan waar meer clienten zich bij kunnen aansluiten. Lijkt mij dat het maatschappelijk belang hierin wel duidelijk is. Mocht er nog geld overblijven (waar ik hard voor werk), dan kan daaruit een marktconform salaris uitgekeerd worden.

@Hans van den BerghSalaris/winst uitkering om jezelf te onderhouden. Het is maar hoe je het omschrijft .. vanuit mijn eenmanszaak is dit inderdaad niet iedere maand hetzelfde bedrag, maar ik kan er wel van leven. Wat ik al zei: mijn insteek is niet om subsidies binnen proberen te harken en daar een laconieke houding in te nemen door te denken dat ik daar wel van kan leven. Ik ben nog steeds een ondernemer pur sang die er alles aan doet om de zaak zo goed en hard mogelijk probeer te draaien zodat het realistisch wordt om maandelijks een bedrag te kunnen uitkeren waar ik van kan leven. In jouw ogen zijn mijn uitgangspunten hierin verkeerd, maar ik vind niet dat het per definitie een verkeerde gedachte is als jij je hele hebben en houden in een stichting stopt, clienten begeleid, een werkende formule toepast die winst genereert en daar een beloning voor ontvangt naast alle financiële verplichtingen die er moeten worden voldaan.

@vloerengilde Ik snap niet zo goed wat je bedoeld. Kan je dit uitleggen?

@Highio Klopt aldoende leert men. De drive is er! Nu nog een goed verantwoord plan en verhaal om subsidieverstrekkers te kunnen overtuigen. Ik ben er 100% van overtuigd dat dit mij wel gaat lukken met feedback van anderen.

@Ron van der KolkJa risico nemen doe ik in principe al met mijn eenmanszaak en daarin heb ik ook een enorme drive. Ik ben niet het type ondernemer die denkt dat een subsidie wel makkelijk is om een salaris uit te trekken. Wat jij aangeeft is precies hetgeen dat wat ik voor ogen heb. Voorbeeld: Subsidie verkrijgen om enkel de clienten te begeleiden en ingrediënten in te kopen om bijv een broodje of een soepje te maken. De verkoop van het broodje of soepje is dan in principe ''pure'' winst. We proberen dan zo hard mogelijk te draaien zodat wij daar een marktconform salaris uit kunnen trekken. De rest van de winst wordt uiteraard geïnvesteerd in de stichting zelf, zodat wij wellicht in de toekomst een stuk minder beroep hoeven te doen op subsidieverstrekkers.

Dat heb ik dan niet geheel duidelijk geformuleerd. Het principe is dat er vanuit de omzet van de lunchroom een marktconform salaris beschikbaar kan worden gesteld voor mijn zakenpartner en ik.

@Ron van der Kolkoke duidelijk bedankt.. Maar dan rest de vraag nog steeds of subsidieverstrekkers raar kijken naar 2 directeuren en tevens bestuurders van een stichting die een marktconform salaris ontvangen voor het volledig draaien van de lunchroom inc. begeleiding.

@Ron van der Kolk hoe zit dat dan met bijv. het rode kruis die een ANBI stichting is en de directeur die wel een salaris ontvangt? Deze directeur ontvangt waarschijnlijk boven een marktconform salaris, waar wij wel al tevreden mee zijn. De doelstellingen worden niet veranderd, maar stapsgewijs worden meerdere doelstellingen behaald.. Bijvoorbeeld Jaar 1: vrijwilligers werven en product opzetten, jaar 2: winst draaien en activiteiten organiseren, jaar 3: volgende zaak openen etc etc.. De stichting wordt voor de duidelijkheid geen commerciële onderneming.. De winst wordt gebruikt voor het uitbreiden / aankleden van de stichting, activiteiten organiseren etc.. Hierin zitten geen persoonlijke belangen.

@Ron van der KolkGoede en waardevolle punten die je aangeeft. Iets om over na te denken! Het is vanzelfsprekend dat niet alle doelstellingen direct aan de start van de bedrijfsvoering in werking worden gesteld. Hier gaat tijd overeen en de belangrijkste doelstellingen zijn het werven van vrijwilligers en het product onder de aandacht van de mensen brengen. Wanneer hier een goed verloop in zit is het belangrijk om te kijken hoe de andere doelstellingen kunnen worden behaald. Allereerst wil ik benadrukken dat het genereren van winst niet direct belangrijk is, maar dat mijn zakenpartner en ik wel een marktconform salaris kunnen ontvangen voor de werkzaamheden die wij verrichten, zodat wij onszelf kunnen onderhouden. Uiteraard moet ik nog invulling zien te vinden in het rehabilitatie traject van de vrijwilliger in kwestie. De kernpunten zijn voor mij hierin nog niet 1,2,3 helder, maar schat ik niet in als onmogelijk om toe te passen naast het runnen van de lunchroom. In het topic heb ik verder wel uitgelicht dat ik al in loondienst ben van het Leger des Heils en al een aantal jaar ervaring heb met deze doelgroep. Ik begeleid ook een aantal clienten die werkzaam zijn bij soortgelijke ondernemingen. Zij hebben zichzelf al binnen een traject van het Leger des Heils bewezen en zijn zodoende doorgestroomd. Ik zal dan ook beroep doen op dit soort clienten/vrijwilligers.

@Branko CollinIk wil een ANBI stichting zijn, zodat ik geen belasting hoef te betalen over de subsidies/giften die ik krijg. Dit geld blijft uiteraard binnen de stichting en kan worden geinvesteerd in nieuwe facilitieten. Op het moment heb ik geen statuten die zich hiervoor willen verlenen. Daarbij komt dat ik een eigen visie heb en met mijn zakenpartner hierin op 1 lijn zit. Het is niet vanzelfsprekend om iemand te vinden die zich geroepen voelt om zich bij de stichting te voegen.

@MrHTTP bedankt! Ik ga het morgen eens even doornemen en het even laten bezinken!

@2espoorHet vooral hebben van goedkoop personeel zoals jij dat benoemd is een leuke bijkomstigheid. Het werken met deze mensen en daarbij een onderneming is de daadwerkelijke drijfveer. Zelf begeleid ik een aantal psychiatrische clienten die vanuit een traject binnen de organisatie doorstromen naar participatieplekken als die ik wil gaan opzetten. Hierdoor vindt er dus eigenlijk al een selectie plaats van clienten die zichzelf op 1 of andere manier hebben bewezen. Uiteraard moet je rekening kunnen houden met verzuim, dit is mij zeer zeker bekend. Zelf denk ik dit te kunnen oplossen door voldoende boventallig personeel in te zetten zodat er altijd voldoende bezetting is. Subsidies zou ik willen aanvragen bij het oranjefonds en zou willen kijken of er enige support kan komen vanuit de gemeente. Hoe en wanneer er begeleiding geboden kan worden zou ik nog moeten uitzoeken.

@Highionee dat heeft nog niemand gevraagd. Op het moment ben ik eigenaar van een succesvol eenmanszaakje die exclusieve sportschoenen in - en verkoopt. Doordat ik op het moment in loondienst zit bij het Leger des Heils en heb ik veel ervaring opgedaan met de doelgroep. Hierdoor is mijn expertise/verlangen gegroeid om ook daadwerkelijk aan de slag te gaan met deze mensen. Mijn zakelijk instinct zegt dat het openen van een lunchroom concept die ik in mijn hoofd heb kan gaan werken. Mijn zakenpartner heeft +/- 10 jaar werkervaring in de horeca en werkt sinds 3 jaar met gehandicapten. Deze combinatie heeft ervoor gezorgd dat ik voldoende vertrouwen heb om dit idee uit te werken.

@MrHTTP dankje.. ik ga het eens doornemen

@Hans van den Bergh zie hierboven hetgeen wat ik op papier heb staan

@espenIk wil zelf ook winst genereren, waaruit mijn partner en ik een marktconform salaris uit kunnen halen. Derest van de winst willen wij in de stichting zelf steken.. In de toekomst weet ik nog niet hoe wij de bedrijfsstructuur verder willen invullen.

Onze visie en doelstelling is om een winstgevende lunchroom op te zetten die aansluit op de behoefte van bedrijven en particulieren. Een groot gedeelte van de bedrijfsvoering richt zich op het ontwikkelen van vaardigheden en opdoen van arbeidsritme van cliënten die kampen met psychische problemen. Wij willen een sfeer creëren waar deze mensen welkom zijn en waar wij hen perspectief kunnen bieden. Zij kunnen een rehabilitatie traject volgen die op de persoon wordt afgestemd. Ook willen wij als klankbord voor een wijk kunnen fungeren, zodat cliënten in aanraking kunnen komen met andere wijkbewoners. Dit kan bevorderlijk zijn voor hun sociale vaardigheden en contacten. Zodoende kunnen ook vooroordelen en onbegrip worden getackeld en zou dit kunnen zorgen voor meer saamhorigheid binnen een wijk. De saamhorigheid kan bijvoorbeeld worden bewerkstelligd door het organiseren van activiteiten. Ons Unique selling point is dat wij ons richten op de transities(participatiewet) binnen de zorg waar van cliënten wordt verwacht dat zij deelnemen aan deze maatschappij. Wij willen een plek aanbieden waar zij arbeidsritme kunnen opdoen en zodoende een bijdrage kunnen leveren. De gemeente heeft hier ook baat bij, doordat zij het wiel niet opnieuw hoeven uit te vinden, maar de zorg voor deze groep cliënten aan ons kunnen uitbesteden. Er is immers een tekort aan goede werkplaatsen om deze cliënten onder te brengen. Daarbij willen wij een goed product neerzetten, waardoor de cliënten trots kunnen zijn op de plek waar zij werken. Wij willen dit plan groots neerzetten en veel samenwerkingen aangaan met andere partijen. De potentie is om meerdere locaties aan te doen als het bedrijf goed loopt. De lunchroom zal nauw samenwerken met organisaties als het Leger des Heils, waar cliënten met psychiatrische problematieken zijn opgenomen. Over en weer zal er regelmatig overleg/ overdracht plaatsvinden. Ook zullen er contacten worden onderhouden met andere maatschappelijk ondernemingen. Het doel hiervan is dat er kennis kan worden overgedragen en kunnen producten worden uitgewisseld om zodoende een sterke sociale beweging te kunnen bewerkstelligen.

@robberttk Oja? Ik ben zeer benieuwd naar jouw visie hierop.. een stuk levensonderhoud is mogelijk? We willen een hulpverleningsbedrijf maar ook een winstgevend bedrijf. Op de voorgrond staat het hulpverleningsgedeelte, maar wij zouden graag meerdere vestigingen willen openen in de toekomst, dus moet het ook winst kunnen leveren. Daarna willen wij bezien hoe wij de bedrijfsvoering verder willen construeren.

@mmint dankje.. Ik ken dit bedrijf inderdaad wel.. Ik zou eens moeten uitzoeken hoe die structuur in elkaar zit.. ookal begrijp ik dat die informatie niet altijd wordt prijsgegeven.

@Hans.. Hetgeen waar ik wel aan denk is dat ik nu wel een plan kan schrijven en daarna de rechtsvorm kan toepassen. Maar een plan voor een stichting of een plan voor een BV is in die zin wel verschillend aangezien er andere factoren bij komen kijken. Als ik een plan schrijf op basis van een stichting als rechtsvorm, moet het plan voor subsidieverstrekkers interessant zijn

oke top bedankt Hans

@hans.. klopt zag dat er inderdaad gebruik van crowdfunding is gemaakt en dat zij hun doel relatief snel hadden behaald. Goede tip! @Jasper ik heb echt een geheel eigen concept in gedachte die ik tot uitvoering wil brengen.. maar bedankt voor je tip Verder ben ik mijzelf verder aan het verdiepen in een goede constructie om toch een salaris aan mijn zakenpartner en ik te kunnen uitkeren, aangezien wij onze hoofd ook boven water moeten kunnen houden. @Hans uiteraard werk ik mijn plan zodanig uit, maar toch vind ik het belangrijk om met een gerust hart aan het plan te kunnen werken. Na verschillende forums en topics te hebben gelezen heb ik de volgende constructie bedacht: Oprichten van een coöperatie met mijn zakenpartner --> Stichting aansluiten bij de coöperatie --> Via de coöperatie salaris uitbetalen aan mijn zakenpartner en ik Ik vraag mij wel af of het mogelijk is om een coöperatie en stichting onder dezelfde personen te laten vallen.. Zoja... kunnen wij ons hoofd alsnog boven water houden en kunnen wij toch onze maatschappelijke doelen najagen en ons zodoende uitdragen naar de buitenwereld. Wat denken jullie hiervan?

Duidelijk! Bedankt dat zal ik dan nog uitzoeken.

@cosara.. Dit idee sluit zeer nauw aan op mijn visie op het gebied van ondernemingsschap en zorg die geboden word. Na het bezoeken van de KVK website ben ik erachter gekomen dat happytosti een BV als rechtsvorm heeft. Het is voor mij dan ook interessant om uit te zoeken wat maakt dat een BV in deze casus voor hen het meest voordeel oplevert. Stel nou dat zij allereerst een stichting hadden opgezet, zodat zij persoonlijk niet aansprakelijk kunnen worden gesteld als het bedrijf failliet zou gaan.. hoe zouden zij dan wel een constructie kunnen opzetten zodat zij wel inkomen voor zichzelf kunnen genereren?