Bobermo

Bedankt voor dit inzicht, interessante materie. Bedankt voor deze correctie, ik moet nog wennen aan het gebruik van de correcte terminologie..

Allereerst bedankt voor jullie replies! Ja ik snap dat dat juist een van de zaken is die ze automatisch controleren. Volgens mij loop ik wel degelijk een belastingvoordeel mis, aangezien alle aftrekposten zoals de zakelijke kosten/startersaftrek/zelfstandigenaftrek van mijn belastbaar inkomen in box 1 afgetrokken mogen worden. Dus ook al is er inderdaad nog geen of nauwelijks omzet binnen mijn eenmanszaak, het voordeel is er wel degelijk. Al helemaal omdat ik verwacht dat 2021 het enige jaar is waarin ik aan het uren criterium zal kunnen gaan voldoen. Ik verwacht in 2021 tussen de 15.000 en 20.000 euro te investeren in de ontwikkeling van mijn product. Denk hierbij aan kosten voor externe designers/acteur/grafisch ontwerp/productie van de accessoires. Ook hier weer de opmerking, volgens mij mag je als eenmanszaak je verliezen/aftrekposten verrekenen in Box 1. Nee het heeft er helemaal niks mee te maken. Daarnaast heb ik schriftelijke toestemming van mijn werkgever voor mijn eenmanszaak. Toch bedankt voor de opmerking!

Beste HL, Ik heb een aantal vragen over het begrip ondernemer voor de inkomstenbelasting en hoe ik die in mijn situatie moet interpreteren. Aangezien het een belangrijk onderwerp is heb ik deze kwestie ook bij mijn boekhouder neergelegd, maar ik ben ook benieuwd naar jullie mening. Mijn situatie: Heel 2021 fulltime in loondienst, inkomen rond de 115.000 per jaar. Ondanks dat ik fulltime in dienst ben heb ik t/m juni niet hoeven werken (veroorzaakt door corona) en ook nu nog werk ik max 4 dagen per week. Tijd genoeg dus voor mijn eigen onderneming. Sinds 4 januari 2021 ingeschreven als eenmanszaak bij de KVK, dit jaar ga ik meer dan 1225 uren besteden aan mijn onderneming (uren hou ik netjes bij). Wat doet mijn onderneming: Ik ben samen met 2 andere bedrijven een game aan het ontwikkelen met een winstoogmerk. Deze game zal fysiek buiten gespeeld worden (location based) op een tablet en met een koffer accessoires. Alle 3 de bedrijven zijn overigens voor 1/3e eigenaar van het uiteindelijke product, maar de dagelijkse leiding bij de productie en straks in de operationele fase ligt bij mij. Aangezien het ontwikkelen van het product zeer veel tijd en investeringen met zich meebrengt, voordat we het kunnen gaan verkopen lopen deze kosten/werkzaamheden dus vooruit op de inkomsten. Ook maken we dit product niet in opdracht van een specifieke klant, maar gaan we klanten zoeken als ons product af is (uiteraard wel marktonderzoek gedaan). Als ik nu de ondernemerscheck op de site van de belastingdienst doe loop ik tegen de volgende vragen aan: We bieden onze game straks aan in een licentievorm, waarbij onze klanten (b2b) de game dan door kunnen verkopen aan de eindgebruikers (consument). Daarnaast leveren we de tablet, de accessoires en de marketingmaterialen. Levert mijn onderneming nu vooral diensten of goederen? Voor nu vul ik goederen in. Geldt deze opmerking op het moment van doen van aangifte 2021 (dus april 2022) of bij de start van de onderneming? De verwachting is dat we tegen het einde van 2021 een werkend product hebben en deze dus kunnen gaan verkopen. Aangezien onze game buiten gespeeld wordt, verwacht ik echter pas in het voorjaar van 2022 constante omzet te gaan behalen. Dat is dus meer dan een jaar na de start van de onderneming. Is dat een probleem om als ondernemer voor de belastingdienst gezien te worden of snapt de belastingdienst dat de ontwikkeling voor de inkomsten uitlopen (aangezien "U verdient daarmee geld" een van de eisen is)? Geen vragen. Doelstelling voor 2022 is een omzet van meer dan 25.000 per jaar. Maar de verwachte omzet voor 2021 is minder dan 5.000. Geen vragen Uitkomst: Dus volgens deze check ben ik geen ondernemer voor de belastingdienst, met als enige aandachtspunt de lage omzet. Hierdoor zou ik een groot belastingvoordeel mislopen omdat ik dan geen gebruik mag maken van alle aftrekpost zoals zelfstandigenaftrek/startersaftrek/KIA/etc.. Ziet de belastingdienst dit zo zwart/wit of accepteren ze in dit geval een laag omzet vanwege de productontwikkeling? Ik ben benieuwd naar jullie meningen in deze casus. Mvg Bobermo

Heb je hier iets meer informatie over hoe dat in te richten is? Zowel op HL, ondernemersplein, KVK en handboek ondernemen kom ik deze constructie niet tegen. Of is het simpeler dan ik denk; we stellen een contract op waarin het videobedrijf het intellectueel eigendom aan mij overdraagt in ruil voor een percentage van de verkoop van de game? Om dan vervolgens periodiek af te rekenen?

Ok dus als ik het goed begrijp, is het mogelijk dat het intellectueel eigendom bij mij ligt, maar ik wel een vergoeding per verkocht item aan het videobedrijf betaal? Volledig eens dat ik in ieder geval een deel zoniet geheel eigenaar moet zijn van het intellectueel eigendom. Ik wil en kan alleen niet alles vooruitbetalen, vandaar dat een bedrag op % van behaalde omzet mij een mooie oplossing lijkt!

Hoe kan ik hun royalty's geven als ik volledig eigenaar ben van het intellectueel eigendom? Royalty's zijn toch juist een betaling door een partij, de licentienemer of franchisenemer aan een andere partij die eigenaar is van een bepaald goed, de licentiegever of franchisegever voor het recht op doorlopend gebruik van dat goed.

Ik zal het proberen te verduidelijken: Van zowel de BV als de VOF ken ik de eigenaren zeer goed en zij willen mij helpen met mijn gameconcept werkelijkheid te maken. Beide hebben mij aangeboden om zowel de software als de video initieel kosteloos te leveren, maar zij willen wel meedelen in de opbrengsten. Zij zien hun bijdrage dus als investering; als het ons niet lukt om het concept te realiseren of het mij niet lukt om het te verkopen dan hoeven zij hiervoor geen geld te ontvangen. Lukt het wel, dan willen zij meedelen in de winst. Daarnaast mist het IT bedrijf vaak expertise in video/storytelling en het videobedrijf vaak expertise in IT. Oftewel zij vullen elkaar aan, dus willen zij, mocht het eerste gezamenlijke product (mijn gameconcept) slagen, graag verder gaan samenwerken. Sterker nog, als het initiële concept lukt, dan is dit makkelijk aan te passen naar nieuwe producten. Dit probeer ik dus in een vorm te gieten die voor alle partijen aantrekkelijk is. Voordelen IT BV: Toegang tot partner video/storytelling, mogelijke nieuwe opdrachten via bestaande opdrachtgevers videobedrijf, meedelen winst gameconcept Voordelen Videoproductie VOF: Toegang tot partner in IT, mogelijke nieuwe opdrachten via bestaande opdrachtgevers IT bedrijf, meedelen winst gameconcept Voordelen Eenmanszaak: Realiseren gameconcept zonder hoge kosten investering, mogelijke nieuwe opdrachten via bestaande opdrachtgevers IT/video bedrijven Dat heb ik nu zo bedacht omdat ik ze dus op basis van omzet wil betalen. Dit is toch alleen mogelijk in licentievorm (waarbij het intelectueel eigendom dus bij hun moet liggen)? Nogmaals bedankt voor jullie bijdragen, als ik compleet op het verkeerde spoor zit dan kom ik daar beter nu achter dan bij een dure adviseur

Na een hoop nadenken en praten de afgelopen week, ben ik tot het volgende format gekomen. Ik richt zelf een eenmanszaak op, waarmee ik deelneem in een samenwerking met de overige 2 bedrijven (correctie op openingspost, 1 is een BV de ander een VOF). Dit zijn de uitgangspunten die ik in gedachte heb: Partijen gaan een samenwerking aan om product te ontwikkelen Partijen zien de ontwikkeling van dit product als een testcase voor de samenwerking. De exploitatie van product wordt gedaan door eenmanszaak, waarbij er royalty's betaald worden aan BV&VOF voor gebruik intellectueel eigendom (exclusieve licentie met recht op verkoop sublicenties). Hoogte royalty's wordt bepaald door een te bepalen % van de omzet die de eenmanszaak behaalt met verkoop product Bij een succesvolle ontwikkeling gaat het partnership op zoek naar nieuwe opdrachten. Bij vervolgopdrachten maakt elke partner een offerte voor de te leveren diensten, vermeerderd met een “finders fee”. Bij succes onderzoeken we de mogelijkheid om met één naam naar buiten te treden (bijv. eigen rechtsvorm: joint venture/coöperatie/BV met ieders eigen inbreng). Ik hoor graag jullie meningen en kritiek

Ontzettend bedankt voor al jullie tips en adviezen! Ik vind dit een erg interresant verhaal, maar het roept wel een aantal vragen op: " formele bestuurdersrol van de IE BV kan ook bij één van de bv's liggen" -> Moet hier dan ook een DGA salaris betaald worden? "Hij/Je kan dan best medeaandeelhouder zijn van het concept in de BV zonder arbeid te verrichten voor de IE BV of bijv alleen maar 1 dag in de week als projectleider en formeel opdrachtgever voor de software ontwikkeling dat kan dan met een klein DGA salaris" -> Als er binnen die IE BV geen of nauwelijks werkzaamheden uitgevoerd moeten worden, omdat alle werkzaamheden vanuit mijn eenmanszaak gedaan worden (welke dan een licentiefee betaald aan de BV, geef je aan dat er een klein of helemaal geen DGA salaris betaald hoeft te worden. Heb je hier meer info over? Bedankt voor de tips, inmiddels ben ik ook van mening dat een VOF ongeschikt is. Ik ben inderdaad al jaren beste vrienden met de ene partij, de andere partij is directe familie, maar ik wil alles vooraf goed en duidelijk geregeld hebben om gezeur te voorkomen Ga ik zeker doen, thanks!

Bedankt voor het uitgebreide antwoord, weer genoeg stof om verder te onderzoeken! Inderdaad, er had vennoten moeten staan mbt de VOF.

Beste allemaal, Met veel interesse lees ik al een tijdje mee op het forum, maar nu ga ik dan eindelijk zelf de sprong in het diepe maken! Mijn situatie is als volgt: Ik ben in fulltime in loondienst, waarbij ik in de hoogste schaal val voor de inkomstenbelasting. Door Covid-19 hoef ik tot eind april 2021 geen werkzaamheden uit te voeren voor mijn werkgever, waardoor ik zeeën van tijd heb om zelf mijn ondernemersdroom in vervulling te laten gaan. Momenteel ben ik bezig om een samenwerking op te starten met een IT-bedrijf(BV) en een videoproductiebedrijf(BV), om een gameconcept op de markt te brengen. De eigenaren van beide bedrijven ken ik zeer goed, zij elkaar nog niet zo goed. Ik ben dus eigenlijk de lijm De bedoeling is dat ik dan dit gameconcept ga leiden en exploiteren, maar tegelijkertijd dient deze samenwerking als proef of de samenwerking bevalt. Mocht deze slagen en de samenwerking bevalt goed, dan is het de bedoeling dat we opzoek gaan naar klanten waar we op projectbasis gameconcepten voor kunnen bouwen (zowel het IT-bedrijf als het videoproductiebedrijf zien de potentie hiervan in en hebben zelfs al klanten benaderd waaruit bleek dat deze interesse hebben). Doordat er in de toekomst mogelijk projecten met hoge budgetten in het verschiet liggen, heb ik beide bedrijven zover gekregen om hun aandeel in het gameconcept als investering te zien, in plaats van dat ik daar de marktprijs voor moet betalen. In ruil hiervoor willen ze natuurlijk wel onderdeel zijn van de opbrengsten. Dan nu mijn vraag: Wat zijn jullie ideeën hoe dit het beste in te richten? Ik ben zelf tot de volgende mogelijke oplossingen gekomen: Ik begin zelf een eenmanszaak, waarbij ik royalties/licentiekosten betaal aan de BV's per euro omzet die ik haal met de verkoop van mijn gameconcept. Probleem hierbij is, hoe treden we naar buiten toe op als we opzoek gaan naar grotere projecten op offertebasis? Daarnaast is voor mij persoonlijk niet heel voordelig, aangezien ik geen recht het op allerlei aftrekposten en alle winst meteen in de hoogste schaal inkomstenbelasting vallen door mijn inkomen uit loondienst. We beginnen samen een VOF, waarbij we het onderlinge aandeel vooraf bespreken. De 2 BV's krijgen beide een deel van de aandelen, ikzelf de rest. De opbrengsten van het eerste gameconcept komt dan volledig ten goede aan de VOF, waarna deze de winst uitkeert aan de aandeelhouders. Vanuit deze VOF gaan we opzoek naar nieuwe opdrachten, waarbij elk van de BV's een factuur sturen naar de VOF mochten we projecten binnenhalen. Probleem hier is dat elk van ons volledig hoofdelijk aansprakelijk wordt bij een faillissement van de VOF (de BV's zijn natuurlijk deels beschermd). Is het mogelijk om de tekenbevoegdheid zo te regelen dat er geen schulden gemaakt mogen worden zonder dat elk van de aandeelhouders in de VOF mee tekenen? We beginnen een nieuwe BV, met iedereen zijn/haar eigen aandeel. Probleem wordt dan het DGA salaris, aangezien ik niet verwacht dat het de eerste 2 a 3 jaren mogelijk is een salaris van 46.000 euro te betalen aan mijzelf als DGA zijnde.. Daarnaast wil ik dit salaris ook helemaal niet en heb ik het ook niet nodig, ik wil het geld de eerste jaren volledig ten goede laten komen aan de groei van de onderneming (en de " terugbetaling" van de 2 BV's die hun tijd en manuren investeren in het ontwikkelen van het game concept). Ik weet dat er wat uitzonderingen mogelijk zijn om het DGA salaris te verlagen als startup zijnde, maar dan nog.. Uiteraard ga ik ook nog advies inwinnen bij een professional fiscalist/jurist, maar ik doe altijd graag eerst zelf mijn huiswerk Ik ben benieuwd naar jullie meningen! Mvg Bob