-
Worden voor uitzendkrachten (lees: men die werkt onder een uitzendovereenkomst, afgezien van een uitzendbeding of niet) ook werknemersverzekeringen betaald? -
Nabrander in een anderhalf jaar inactief topic op basis van voortschrijdend inzicht Recht op deelname aan de vrijwillige verzekeringen (Ziektewet en of WIA) ontstaat pas na 1 jaar bij een full time dienstverband waar je verplicht sociaal verzekerd bent 3 jaar bij een part time dienstverband waar je verplicht sociaal verzekerd bent Zie voorwaarden vrijwillige verzekering UWV, artikel 1, lid 2 sub C: Kortom: een part time dienstverband zoals TS hier voorstelt werkt niet binnen 1 jaar, je zult dat minstens 3 jaar moeten volhouden. En dan nog zal na 3 jaar de hamvraag worden of zijn: kun je alleen je sociaal verzekerde inkomen afdekken, of je volledige winst. -
Ach ja Norbert, van de korte bijdragen alhier zullen wij wel nooit worden. 8) Jouw kritiek op de WIA heb ik inderdaad niet meegekregen (missen is vanuit mijn perspectief een groot woord voor dat onderwerp ;D), maar met mijn ... bedoelde ik dat je goed genoeg ook kunt lezen als slecht genoeg. Ik weet dat de WIA de afbraakvariant van de vroegere WAO is. De zekerheden van werknemers in Nederland zijn inmiddels behoorlijk relatief geworden, maar ik heb niet de indruk dat veel werknemers bij bedrijven waar geen aanvullende zaken zijn geregeld zich daar echt zorgen om maken. Het zal je heugen dat van alle starters sinds de invoering van de Flex-bv per 1-10-2012 maar 0,5% is gestart vanuit een BV. Er zijn dus maar heel weinig DGA's die last hebben van de rechtsongelijkheid. Het lijkt erop dat de BV nog steeds vooral een doorgroeirechtsvorm is en dan kun je sowieso niet meer kiezen voor de UWV-variant. Ben het helemaal met je eens dat de UWV-variant vooral een goed alternatief is voor de uitermate klant-onvriendelijke vangnetverzekeringen voor moeilijk verzekerbare mensen van commerciële verzekeraars. Ik heb de vrijwillige UWV-verzekering in deze discussie vooral aangehaald omdat dit een door starters drukbezochte site is en hij onbekend is (en voor een of meer andere lezers dan TS misschien ooit wel veruit de beste of enige optie kan zijn). @TS Of hij voor jou interessant is kan ik niet beoordelen, maar als je bij je start toch nog niet meteen weet wat voor Arbeidsongeschiktheidsverzekering je precies wilt of welk bedrag je voor een jaar wilt of kunt verzekeren, is het wel een tijdelijke oplossing voor bijvoorbeeld de eerste paar maanden die op elk moment per direct is op te zeggen. [Mod edit: naam op verzoek uit topic verwijderd, vervangen door "TS" ] -
Hallo, Heb je voor arbeidsongeschiktheidsopties ook de Vrijwillige verzekering van het UWV meegenomen? http://www.uwv.nl/particulieren/verzekerd_zijn/vrijwillige_verzekeringen/index.aspx Adviseurs vinden hem te duur voor wat hij biedt, maar hij is wel goed genoeg voor alle mensen die in Nederland in loondienst werken... Als je vanuit loondienst of een uitkering start kun je - binnen 13 weken - ervoor kiezen je Ziektewet en WIA-verzekering bij het UWV vrijwillig voort te zetten. Premie 1e ziektejaar is ong. 10% (zoals je in een van de reacties op het artikel van Norbert kunt lezen inderdaad nogal prijzig) en WIA daarna ong. 5%. Je kunt bij het UWV zelf het bedrag kiezen dat je wilt verzekeren, ze mogen niemand weigeren, iedereen betaalt evenveel premie en ze doen niet aan extra premie/uitsluitingen bij chronische ziekten. Wat veel mensen niet weten is dat als je deze verzekering niet kiest en na een jaar of wat ondernemen besluit toch weer in loondienst te willen, je het eerste jaar terug in loondienst een WIA-gat hebt. Je moet dan weer een jaar in loondienst zijn voor je weer volledige ziektewet en WIA-rechten hebt. Ik zeg niet dat dit de beste optie voor jou is, maar het zou wel een alternatief kunnen zijn voor de eerste periode. Dan kun je kijken of ondernemerschap je bevalt en weet je daarna wellicht beter hoe je je bij een commerciële verzekeraar wilt verzekeren. Bedenk tot slot dat verzekeringsadviseurs er per definitie belang bij hebben ondernemers ervan te overtuigen dat het heel belangrijk is een aantal zaken te verzekeren (Norbert weet dat ik het met deze opmerking niet over hem heb ;)). Vergeet daarom ook niet enkele ervaren zelfstandige webdesigners te vragen welke keuzes zij op dit gebied hebben gemaakt en waarom. Dan kun je vervolgens je eigen afweging maken. Tot zover mijn twee centen Karen [Mod edit: naam op verzoek uit topic verwijderd]
-
vrijwillige WIA uitkering via UWV en verdere inkomsten
Norbert Bakker reageerde op contour's vraag in Arbeidsrecht
Er zit wel een paradox in: in de verplichte WIA verzekering wordt geklaagd over de harde prikkel tot het benutten restcapaciteit (op straffe van een veel lagere vervolguitkering) en bij de vrijwillige WIA wordt geklaagd dat die prikkel er niet of niet genoeg is ;D. Het is vooral een vangnet bij volledige arbeidsongeschiktheid, en dus minder geschikt voor gedeeltelijke arbeidsongeschiktheid. Dat is een politieke maar ook budgettaire keuze: de kostendekkende premie zou een stuk duurder worden als er minder gekort op de uitkering bij hoge restinkomens. Los daarvan denk ik dat het vooral ook een praktische keuze is geweest: het UWV kan de restcapaciteit van ondernemers helemaal niet beoordelen, dat vereist een totaal andere aanpak van de arbeidsdeskundigen. Wat we wel gezamenlijk constateren is dat de beeldvorming niet deugt, en de informatieverstrekking beter mag. Niet alleen vanuit UWV overigens, ook vanuit adviseurs. Veel "tussenpersonen" doen helemaal niets met vrijwillige WIA, omdat ze (ten onrechte) denken dat ze dat advies niet kostendekkend kunnen aanbieden... Je bent toch ondernemer? Als het goed is ga je gewoon proberen om - met beperking - zoveel mogelijk omzet en winst te behalen, los van welke invloed dat heeft op je vrijwillige WIA uitkering waar je altijd zoveel voor betaald hebt. En werken loont: je wordt voor 70% gekort op je uitkering, niet 100%. Dat je het idee hebt dat je veel geld betaald hebt voor een dekking waar je bij gedeeltelijke AO niets aan hebt ligt aan de verkeerde toelichting / perceptie: de vrijwillige WIA is een vangnet voor volledige AO, niet meer en niet minder. -
vrijwillige WIA uitkering via UWV en verdere inkomsten
Dennis_van_Dijk reageerde op contour's vraag in Arbeidsrecht
Die premies worden kostendekkend gemaakt: stijgt de schadelast, dan stijgt de premie en andersom. Wel zo prettig, geen subsidiëring met publiek geld Helemaal eens. De kosten worden gedragen door de verzekerden en als je vanuit het uitgangspunt wie betaalt bepaalt uit gaat kun je je afvragen waarom de regeling dan toch zo karig blijft. De overheid en het UWV verliezen er financieel niets bij als hier veranderingen in komen en kan er toe leiden dat inactieven gestimuleerd worden om toch werkzaamheden te verrichten. Er zit een behoorlijk groot verschil tussen de vrijwillige WIA en de verplichte werknemersverzekering WIA: die laatste kent een sanctie bij het niet voldoende (minstens de helft) benutten van de restverdiencapaciteit: je krijgt dan een veel lagere vervolguitkering die gebaseerd is op het wettelijk minimum loon in plaats van het verzekerde dagloon/daadwerkelijke salaris. Ben je 50% arbeidsongeschikt en ben je als verplicht verzekerde (werknemer en/of DGA) niet in staat om je restcapaciteit te benutten dan val je terug op een vervolguitkering van 50 x 70 = 35% van het minimum loon. Dat is dus een uitkering van EUR 6.665,19 bruto per jaar ! Dus feitelijk financier je (een groot deel van) je eigen bijstandsuitkering... Dat kan toch niet de bedoeling zijn van een vrijwillige verzekering. Dus waar zit dan de drive om gebruik te maken van die restcapaciteit? Het is natuurlijk de slang die zichzelf in de staart bijt: als je gebruik maakt van de restcapaciteit vervalt (een deel van) de uitkering en dalen de kosten en drukken ze de lasten voor alle verzekerden, maar als de consequentie is dat er gekort wordt zullen velen (helaas) blijven hangen in de uitkering en dalen de kosten dus ook niet. LIberaal gezien kun je zeggen dat er dan maar een verplichting ingebouwd moet worden om gebruik te maken van je restcapacitiet, maar gezien het feit dat deze regeling al uitermate liberaal is (kosten drukken niet op de gemeenschap maar op de verzekerden) lijkt mij dat nogal dubbel. -
Als eigenaar BV in werknemersverzekeringen vallen
Norbert Bakker reageerde op Roy1984's vraag in Ondernemingsplan en businessplanning
Voor zover mij bekend (jou wel bekende JW, Joost) werkt dit niet meer 100% gegarandeerd. Naar laatste inzichten (met name arrest HR februari 2012 ) wordt bij schade gekeken naar de feitelijke situatie, en is deze optie niet goed genoeg meer, er moet meer gedaan worden om de feitelijke ongelijkheid aan te tonen; "aannemelijk maken" op papier is niet meer genoeg. Bij arbeidsongeschiktheid loop je anders het risico dat het UWV jaren later alsnog feitelijke gelijkwaardigheid aantoont - ongeacht het afwijkende aandelenbelang! - en op grond daarvan uitkering weigert. Dit geldt zeker als je contractueel /statutair vastlegt dat je niet ontslagen kunt worden, maar ook zonder die bepaling! UWV gaat namelijk uit van de feiten, die gaan voor schijn. Je wekt de schijn dat er sprake is van onzelfstandigheid, maar de feiten zijn anders; tenzij je ervoor zorgt dat je niet alleen op papier maar ook in het echt een ondergeschikte bent en je als zodanig gedraagt, dus o.a. ontslagen kunt worden en aanzienlijk minder rechten hebt dan je medevennoot. Alleen het aandelenbelang meer dan 10% uit het lood slaan is daarvoor niet (meer) genoeg. Ook zegt het nu toetsen van de sociale verzekeringsplicht bij de fiscus, en het afdragen van premies, nog helemaal niets over het uiteindelijke recht op uitkering. Dat wordt pas achteraf vastgesteld en is in deze situatie twijfelachtig Ja, vrijwillige voortzetting Ziektewet en WIA binnen 13 weken na einde loondienstverband. Heeft je adviseur je daar tijdig op gewezen? Zit je nog binnen de 13 weken termijn dan jezelf onmiddellijk aanmelden. Opereer je vanuit een BV dan kun je noch vrijwillig noch verplicht verzekerd het risico van de eerste 2 jaar afdekken. Vrijwillige voortzetting Ziektewet staat niet open voor DGA's, en ook een verzuimverzekering dekt geen DGA's (een enkele wel, maar daar geldt weer individuele medische acceptatie...) Vrijwillige voortzetting ZW en WIA is/was dus een veel beter passende oplossing dan de voorgestelde BV constructie zelf als deze wel klopt; want dan is de eerste 2 jaar nog steeds niet verzekerbaar. Heb je dit zelf gedaan of via een adviseur? Door hoeveel medisch acceptanten van andere verzekeraars is de voorgestelde uitsluiting of non-acceptatie van de eerste verzekeraar getoetst op marktconformiteit en eventuele alternatieven? Bij afwijkende acceptatie geldt "één beoordeling is geen beoordeling" Los daarvan: misschien is/was een verzekering met uitsluiting met een beperkte uitkeringsduur wel een goede aanvulling op de vrijwillige WIA verzekering. Altijd beter dan de eerste 2 jaar noodgedwongen volledig voor eigen rekening moeten nemen bij gebrek aan alternatieven. -
[Artikel] Commissie Van Dijkhuizen
Dennis_van_Dijk reageerde op ondernemer 1100's topic in Nieuws en artikelen
Als dat dan zo zou zijn, waarom geniet een DGA die voordelen dan niet? Wat is daarvan de rechtvaardigingsgrond? De DGA heeft een prachtige regeling waarbij hij een deel van zijn winst kan uitkeren via dividend waardoor de totale belastingheffing over dat bedrag daalt van 52% tot tussen de 40% en 43,75% (en voor DGA privé daalt tot 25%). Bovendien zijn er voor de DGA prachtige pensioenmogelijkheden binnen de BV waar de IB-ondernemer alleen maar van kan dromen. Er valt natuurlijk het nodige op af te dingen dat de DGA over zijn inkomen uit arbeid tot 52% belasting moet betalen. Daar staat tegenover dat het privé-vermogen van de DGA gescheiden is van dat van de vennootschap. Wederom een regeling waar de meeste IB-ondernemers alleen maar van kunnen dromen. Grappig dat de overheid hier dan een bezuinigingspost in ziet dat in potentie miljarden euro's op kan leveren ;) Maar alleen onder strikte voorwaarden waaronder de belangrijkste hobbel is dat dit alleen maar kan als je klant van het UWV bent (gelijkgesteld bent aan werknemer) of recentelijk werknemer bent geweest (valt onder de nawerking). Als je als zelfstandig ondernemer na een paar jaar besluit om je vrijwillig te verzekeren staan je voor net zo'n dichte deur als de DGA. En dan hebben we het nog maar niet over de kosten en de dekking (zie recente discussies op het forum). DGA's hebben volgens mij dus niet zoveel te klagen. Met betrekking tot werknemers, zij betalen voor een prachtig gebouw met sociale zekerheden. Het is natuurlijk vervelend dat je steeds meer betaald voor steeds minder sociale zekerheid maar feit is dat wat resteert nog altijd vele malen beter is dan waar IB-ondernemers en DGA's op kunnen rekenen. Als werk wegvalt is er tot 38 maanden inkomenszekerheid, als een opdrachtgever wegvalt moet je maar zien hoe je aan je centen komt. Is dat niet voldoende rechtvaardiging? Ik denk zelf dat het niet redelijk is om deze drie categorieën met elkaar te vergelijken omdat ze zo verschillend zijn. Dat ze ieder fiscaal apart behandeld worden is niet zo vreemd. Fiscaal gelijk trekken is gewoon je afwenden van deze werkelijkheid. Als je dat doet zou je op op zoek moeten gaan naar mogelijkheden om deze categorieën op op andere vlakken dichter bij elkaar te brengen. -
Zodra je een ZW uitkering krijgt, heb je bij het UWV premievrijstelling voor zowel ZW als WIA voor het vastgestelde percentage arbeidsongeschiktheid. Bij private verzekeraars geldt meestal een wachtijd van 1 jaar voor premievrijstelling. Er is nog een alternatief: en dat is al wel het advies- en acceptatietraject privaat afronden en de dekking daarvan pas laten ingaan na startersperiode maar mét gebruikmaking van een overbruggingsregeling. Verslechtert jouw gezondheid onverhoopt tussentijds dan heb je wel de zekerheid van acceptatie. Bovendien heb je - mocht je onverhoopt arbeidsongeschikt raken in de komende 6 maanden, na die tijd recht op een (aanvullende) uitkering van de private verzekeraar op basis van het gekozen verzekerde bedrag en condities. Het enige "nadeel" aan dit alternatief is dat je al wel de kosten voor het advieswerk maakt, maar daar valt - bij welke adviseur/bank of direct writer je ook benadert of kiest- weinig aan te veranderen... en zelf rechtstreeks afsluiten zonder advies ("Execution Only") zou ik voor jouw specifieke situatie zeker niet aanraden. Los daarvan: de kosten van Execution Only kunnen nog wel eens duurder uitvallen dan het advies, en je opzadelen met een te dure niet passende dekking. Edit: opmerking 13 weken termijn vrijwillige verzekering verwijderd. De 13-weken termijn gaat voor jou niet in op datum einde dienstverband, maar op datum einde verplichte verzekering/ WW uitkering Update: "mijn" werkcoach geeft aan dat hij niet over specifieke informatie over de dekking en uitkeringsduur bij arbeidsongeschiktheid tijdens en na de startersperiode beschikt. Heel eerlijk, maar wel punt van aandacht voor het UWV!
-
Dank voor de reactie! Zolangzamerhand worden de contouren van de exacte regeling duidelijk, zij het met stukjes en beetjes Als je doelt op de vrijwillige verzekering van het UWV is dat kostbaar ja. Premie ZW en WIA vrijwillig Je betaalt ZW 9,8% + WIA 5,19% = 14,99% premie over het verzekerde loon. De uitkering is 70% hiervan. Over het verzekerde bedrag betaal je daardoor 14,99/0,7 = 21,4% premie over de te verzekeren uitkering. € 10.000,- uitkering verzekeren via de vrijwillige Ziektewet en WIA kost dus € 2.140,- bruto per jaar. Hiervoor krijg je een verzekering op basis passende arbeid met een korte wachttijd (2 dagen) en eindleeftijd AOW-gerechtigde leeftijd. Premie privaat (mits gezond) Ben je gezond, dan zal een private verzekering gelet op jouw beroep en leeftijd stukken goedkoper zijn. Alleen is de wachttijd bij aanvang wat langer (minimaal 7 of 14 dagen, meestal 1 maand). Bovendien stijgt de premie gedurende de looptijd als gevolg van leeftijd en uitlopende starterskortingen (*) De premie bij aanvang voor een 28-jarige webdesigner voor een passende arbeid dekking, wachttijd 1 maand en geïndexeerde uitkering tot 67 bedraagt circa € 320,- per jaar voor dezelfde € 10.000,-. De premie bij aanvang is dus 3,2% van het verzekerde bedrag: een factor 7 minder dan de vrijwillige verzekering (*) = die stijging moet overigens ook niet overschat worden. De eerste 10 jaar blijft de premie gemiddeld onder de € 480,- per jaar: 4,8% van het verzekerde bedrag dus, en minder dan een kwart van de UWV premie. Conclusie: je moet vrijwillige verzekering niet zien als een willekeurig alternatief voor private verzekering, daarvoor is het te duur. Vrijwillige verzekering is geschikt voor specifieke doelgroepen zoals ondernemers die niet medisch acceptabel zijn voor private verzekeraars en oudere ondernemers met zware beroepen die privaat geen verzekering tot AOW-gerechtigde leeftijd kunnen krijgen. Of, zoals Karen als stelde, als optie als het ondernemerschap (mogelijk) tijdelijk is en je je opgebouwde WIA rechten overeind wil houden.
-
vrijwillige WIA uitkering via UWV en verdere inkomsten
uwv_webcare reageerde op contour's vraag in Arbeidsrecht
Beste Conny, We laten uitzoeken hoe de kortingsregels zijn op de WIA-uitkering bij de vrijwillige verzekering. Je krijgt zo spoedig mogelijk reactie. René UWV Webcare Team www.uwv.nl/webcare -
vrijwillige WIA uitkering via UWV en verdere inkomsten
Norbert Bakker reageerde op contour's vraag in Arbeidsrecht
Dat klopt! Het UWV beoordeelt de de mate van arbeidsongeschiktheid op basis van het verschil in inkomen voor en na arbeidsongeschiktheid, rekening houdend met functies en bijbehorend salaris dat een arbeidsongeschikt iemand nog zou kunnen verdienen. Of dat ook daadwerkelijk verdient wordt is niet relevant! Het is dus een verkapt WW risico Voor werknemers en verplicht sociaal verzekerde DGA's is het zelfs nog een graadje erger: die worden bij niet benutten 50% restverdiencapaciteit "gestraft" met de veel lagere vervolguitkering op minimumloonniveau. De hele WGA is een verkapte bezuiniging, een groot deel van het oude WAO risico is overgeheveld naar WW: en de rechten daarop zijn zeer beperkt (en voor jou zelfs afwezig) De vrijwillige WGA is een oplossing voor mensen die om medische redenen niet in aanmerking kunnen komen voor een private verzekering, maar de dekking is beperkt en de premie hoog. Die is er ook niet. Dat zou wel heel bizar zijn. Je bent immers niet 100% arbeidsongeschikt. Wellicht kan het UWV webcare team reageren? Niet inhoudelijk (dat mogen ze niet), maar wel wat de algemene regels zijn. Ik zal ze een PM sturen. Edit: PM verstuurd aan UVW_Webcare met verzoek te reageren -
vrijwillige WIA uitkering via UWV en verdere inkomsten
Karen reageerde op contour's vraag in Arbeidsrecht
Hallo Conny, Prettig te zien dat er ondernemers zijn die gebruik maken van de vrijwillige WIA en daar ook daadwerkelijk een uitkering uit krijgen. Zelf kan ik je in deze niet echt helpen. Het enige dat ik me kan bedenken is dat als je geen ander inkomen uit arbeid mag hebben, er wellicht iets kan via een dividend. Als je 65% tot 80% bent afgekeurd voor het UWV, betekent dit vast dat je jezelf ook geen verplicht directeurssalaris meer hoeft te betalen omdat je immers bijna niet meer kunt werken. Mogen we aannemen dat je inderdaad bijna niet meer kunt werken? Als je geen salaris aan jezelf uitbetaalt blijft er - als ik jou goed begrijp - geld over in de BV wat je wellicht als dividend zou kunnen uitkeren? Je schrijft alleen niet of je enig eigenaar van de BV bent. Wellicht kan een van de fiscalisten hier even melden of een dergelijke constructie tot de mogelijkheden behoort. Mijn echte vraag is echter of je al naar (020) 752 42 90 hebt gebeld. Dat is een speciaal telefoonnummer van het UWV voor informatie over de vrijwillige verzekering. Daar zouden ze je moeten kunnen vertellen wat er wel en wat er niet mag. Of is dat juist de plek waar ze je hebben verteld dat je wordt gekort als je ook inkomen uit je BV hebt? Succes ermee, Karen -
Bedenk je wel : de vrijwillige verzekering Ziektewet en WIA is wel gruwelijk duur! Uitgaande van het maximum jaarloon (verzekerde uitkering bij arbeidsongeschiktheid max € 35.000,- en kans op grote korting vanwege WGA-gat bij niet benutten restcapaciteit) betaal je in 2013 voor Ziektewet 9,8% over het dagloon en voor de WIA 5,19% over een verzekerd (max) jaarloon van 10/7 x 35.000 = 50.000,-. x (9,8%+5,19%) = 7.500,- per jaar voor deze vrijwillige verzekering Een private verzekering (AOV) zal aanzienlijk goedkoper zijn (bij identieke dekking aan de WIA ligt de premie minstens de helft lager), alleen kent het medische selectie. Advies is daarom: [*]Oriënteer je tijdig op de private AOV,al enige tijd vóór aanvang zelfstandig ondernemerschap [*]Als je dicht tegen de 13 weken termijn aanzit: meld je aan voor de vrijwillige UWV verzekeringen Ziektewet en WIA. [*]Zeg deze dekking weer op zodra de private verzekering een feit is [*]Komt er geen private verzekering tot stand (vanwege non acceptatie of voor jou niet acceptabele uitsluitingen), kijk dan nog eens kritisch naar het WGA gat, of dat wellicht nog wel aanvullend verzekerbaar is naast de vrijwillige verzekeringen van het UWV. Zonder WGA-gat dekking zou een eventuele uitkering bij arbeidsongeschiktheid vanuit het UWV namelijk wel eens heel laag uit kunnen vallen (bij 50% ao en niet benutten helft restcapaciteit bedraagt de WGA uitkering 50% van het wettelijk minimumloon = max. € 8.000,- bruto per jaar!) De premie is volledig aftrekbaar, de bijkomende kosten voor advies en beheer van de adviseur, bank, of direct writer niet.
-
Starten vanuit de WW: wat moet ik bij de start al regelen?
Sabra reageerde op Perry76's vraag in Ondernemingsplan en businessplanning
Voor zover mij bekend is er geen verplichting tot het afsluiten van een AOV voor schilders (of enig ander beroep). Schilder is natuurlijk wel een beroep met een aardig arbeidsongeschiktheidsrisico en de kosten van een arbeidsongeschiktheid zijn meestal veel te hoog om dat risico in eigen beheer te lopen. dus een goede AOV is wel aan te raden, het is een dure verzekering in euro's maar een goede verzekering draait vooral om het afdekken van de juiste risico's. Maar anderen zijn daar veel beter in dat uitleggen als ik :) Kleine aanvulling: als je een vrijwillige AOV via het UWV zou willen, dan moet je die wel binnen 13 weken na het starten van je bedrijf aanvragen. -
En de zzp’er … hij ploeterde voort
Norbert Bakker reageerde op Cosara's vraag in De overheid en ondernemers
Voor de goede orde: de hierboven in dit topic door mij gemaakte berekeningen zijn niet gebaseerd op de toekomstige verplichte basisverzekering, maar op de huidige vrijwillige Ziektewet en WIA verzekeringen van het UWV in reactie op Prinsrachids opmerking dat de toetredingstermijn tot die regeling gewoon verlengd zou moeten worden. Mijn berekeningen waren bedoeld om aan te tonen dat dat mijns inziens geen passende oplossing is omdat die vrijwillige ZW en WIA verzekeringen naar verhouding erg duur zijn, zelfs ondanks het feit dat die WIA premie nu nog gesubsidieerd wordt door werkgevers. (De kostendekkende WIA premie ligt nog veel hoger) En ze blijven ook duur bij lagere verzekerde bedragen, ongeacht of je uitgaat van bruto of netto inkomen. En last but not least: je gaat altijd met terugwerkende kracht betalen vanaf datum laatste werkdag in loondienst. De kosten van alternatieven (crowdsurance en private verzekeringen zijn voor de meeste ondernemers veel voordeliger (factor 2 tot 4 goedkoper), maar kent wel medische acceptatie en/of beperkingen qua aanvangsleeftijd en eindleeftijd..vooral voor zware beroepen. De vrijwillige verzekeringen ZW en WIA zijn daarom vooral een vangnet voor wie - vooral om medische redenen of leeftijd - niet voor een passende private dekking in aanmerking komt of - zoals bij starters - bij aanvang niet kan deelnemen aan crowdsurance/schenkkringen als alternatief voor de eerste 2 jaar) Er staat alleen nog voornemens in de planning, niets concreets Maar uit die voornemens valt al wel wat te distilleren, hoewel alles wat ik hieronder schrijf onder groot voorbehoud is: De basisverzekering zal vermoedelijk een bruto uitkering krijgen op bijstandsniveau (70% van het bruto minimumloon) maar in tegenstelling tot de bijstandsnorm niet mede afhangen van inkomen partner (m.a.w niet worden verlaagd) en niet mede afhankelijk zijn van eigen vermogen (ma.w. ook uitkering als je eigen vermogen hebt) De wachttijd wordt hopelijk -variabel: 1, 3, 6 ,12 of 24 maanden afhankelijk van eigen vermogen of deelname aan crowdsurance/ schenkkringen etc De kostendekkende premie zou rond de 200 Euro bruto per maand uit moeten komen, maar niet duidelijk is bij welke wachttijd dat berekend is In tegenstelling tot de oude WAZ krijg je geen korting op de premie bij een lagere winst: je betaalt de volle mep voor deze nominale premie De dekking wordt vermoedelijk verplicht voor iedereen die grotendeels zelfstandig is. Part timers zouden hier dus wellicht niet deel hoeven te nemen Het hebben van personeel zou reden kunnen zijn om niet verplicht te hoeven deelnemen Het hebben van een private verzekering met een minimaal gelijkwaardige dekking en een gelijkwaardige prijs zou dispensatie op kunnen leveren Ter indicatie: zo’n zelfde dekking (ZW+WIA obv 70% minimumloon ) zou nu - met gesudsidieerde WIA-premie bij UWV 314 Euro per maand kosten. ( De niet-gesubsidieerde kostendekkende premie gaat vermoedelijk richting de 350 Euro). Helemaal zuiver is dat vergelijk niet omdat de ziektewet een veel kortere wachttijd kent van 2 werkdagen -
Vrijwillige WIA bij UWV
Poelidor plaatste een vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Ik ben sinds 1-12-2021 zonder werk. Ik ben vrijwillig gestopt dus heb geen recht op een uitkering. Op 1-2-2022 start ik met een nieuwe baan. Hoe kan ik me in tussentijd verzekeren tegen arbeidsongeschiktheid? Ik heb begrepen dat de verzekering in de eerste maand na beeindiging van het dienstverband nog valt onder de verantwoordelijkheid van de voormalig werkgever. Daarmee kan ik het risico van arbeidsongeschiktheid in december 2021 dus overbruggen. Voor januari 2022 ben ik aan het kijken naar een vrijwillige WIA verzekering bij UWV. Hierbij staat echter 'U moet zich binnen 13 weken na het einde van uw laatste dienstverband aanmelden. De verzekering gaat dan in 1 dag na het einde van uw verplichte verzekering.' Betekent dit dat als ik me niet verzeker en ik wordt in januari arbeidsongeschikt, ik me alsnog binnen de 13 weken kan aanmelden en ik dan met terugwerkende kracht vanaf 1-12-2021 verzekerd ben en dat UWV mij van het moment van arbeidsongeschikt worden van een WIA uitkering moet voorzien? -
Van DGA naar werknemer
Norbert Bakker reageerde op Nemjit's vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Dat valt op basis van deze informatie niet 1 2 3 te zeggen. Hamvraag in deze case: ben je familie van de overige aandeelhouders of van de meerderheidsaandeelhouder? En zo ja, wie heeft - en op basis waarvan - besloten om de vrijwillige verzekering in 2015 stop te zetten? Is er destijds een beschikking aangevraagd bij UWV/belastingdienst over de verplichte sociale verzekering? E.e.a. kan te maken hebben gehad met de wijzigingen in de regeling aanwijzing DGA 2016, maar je uitschrijven als bestuurder maakt je - zeker als je familie bent - dan nog niet per sé verplicht sociaal verzekerd. Welkom op Higherlevel overigens! -
Van DGA naar werknemer
Nemjit plaatste een vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Beste lezer, De volgende situatie doet zich voor: 1978 als commercieel medewerker begonnen met een arbeidsovereenkomst. sinds 2004 - 2015 vrijwillige UWV verzekering (30 % aandelen DGA) 2015 uitgeschreven als bestuurder wegens gezondheidsproblemen maar wel behoud aandelen Arbeidsovereenkomst, nog steeds onder gezag van een directielid, arbeid verricht als commercieel medewerker en betaald uit werkmaatschappij. Werkzaamheden van 1978 tot nu het zelfde met minder bevoegdheden/verantwoordelijkheden door uitschrijving als bestuurder UWV vrijwillige verzekering stop gezet en sociale premies volgens werknemersverzekering afgedragen vanaf 2015. WIA aanvraag ingediend, ben ik DGA of Werknemer? ik zie jullie mening/onderbouwing graag tegemoet. -
Aanmelden vrijwillige WIA na 13 weken
Sevn77 plaatste een vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Normaliter is het belangrijk om binnen 13 weken én na een dienstverband van minstens een jaar jezelf aan te melden bij het UWV voor een vrijwillige WIA verzekering. Stel dat er niet aan bovenstaande voorwaarden is voldaan maar je je toch voor een vrijwillige WIA wilt aanmelden. Is dit dan bijvoorbeeld mogelijk door: In dienst te gaan (bijvoorbeeld via een 0-uren contract) voor een jaar Extra vraag: is iemand met een 0-uren contract per definitie "verplicht verzekerd" (aldus de definitie van het UWV)? Actief te blijven als ZZP'er gedurende dit jaar -
Vrijwillige verzekering (UWV) en arbeidsverleden?
Norbert Bakker reageerde op Briesje's vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Beste Briesje, er van uitgaande dat je Alfahulp bent en je doelt op de vrijwillige WW verzekering (anders zou je deze vraag niet stellen): het lijkt mij niet meer dan logisch dat je arbeidsverleden inderdaad mee blijft groeien, maar helaas ontbreekt het op de UWV site aan voorwaarden van die vrijwillige WW verzekering om dat ook definitief vast te stellen. Mijn advies is daarom om daarover contact op te nemen met UWV. En als je het antwoord dan hier zou willen plaatsen zou dat er fijn zijn: daarmee help je toekomstige alfahulpen met dezelfde vraag -
Vrijwillige verzekering (UWV) en arbeidsverleden?
Norbert Bakker reageerde op Briesje's vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
@Briesje: mocht je inderdaad Alfahulp zijn, dan zijn de spelregels totaal anders: je gaat dan namelijk een dienstverband met je klant aan en bent geen gewone zelfstandige. Of je verplicht verzekerd bent of dat je je vrijwillig kunt verzekeren (ook voor WW: dat is zelfs een verplicht combinatie met de vrijwillige ziektewetverzekering) hangt dan af van hoeveel dagen je werkt bij 1 of meerdere opdrachtgevers. Ook geldt dan voor jou de 13 weken termijn niet: je kunt je op ieder moment aanmelden voor verzekering, en die geldt niet met terugwerkende kracht De hamvraag of je arbeidsverleden bij die specifieke vrijwillige verzekering meespeelt kan ik helaas niet met zekerheid beantwoorden: te weinig ervaring mee en ik zie geen bijzondere voorwaarden op de site staan. Benader voor definitieve duidelijkheid het UWV. -
Vrijwillige verzekering (UWV) en arbeidsverleden?
Norbert Bakker reageerde op Briesje's vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Je kunt je niet vrijwillig verzekeren voor de WW, alleen voor ziektewet en WIA.Edit : tenzij je alfahulp bent: dan kun je je wel verzekeren tegen WW En, zoals Roel hierboven al aangeeft, dat kan alleen binnen 13 weken na einddatum arbeidsovereenkomst of einddatum van een uitkering van een werknemersverzekering (bijv, WW of Ziekewet) , en altijd met terugwerkende kracht vanaf die einddatum (is einddatum dienstverband dus 30-09, dan heb je tot 30-12 de keuze om je aan te melden voor vrijwillige verzekering ZW en WIA per 01-10 ) edit: tenzij je Alfahulp bent, zie onder De duur van de uitkering van de vrijwillige verzekering hangt niet af van het arbeidsverleden; je hebt vermoedelijk gekeken bij de informatie van de verplichte verzekering. Zie hier de verzekeringsvoorwaarden van de vrijwillige verzekering (WIA) Als je een effectief en betaalbaar vangnet op wilt bouwen kijk vooral ook naar private verzekeringsmogelijkheden zoals een AOV of een combinatie van publiek, privaat en/of een broodfonds: zo houd je de kosten ook laag. Want hoewel de vrijwillige verzekering van UWV iedereen accepteert (mits binnen 13 weken) is het wel extreem duur: volledige ZW en WIA dekking voor €35.000,- bruto uitkering kost je € 750,- per maand! Een private oplossing (AOV met een broodfonds bijvoorbeeld) kost meestal minder dan de helft, bij aanvang zelfs nog minder. En tip: lees ook eens het AOV Ervaringen topic op dit forum, -
Vrijwillige verzekering (UWV) en arbeidsverleden?
Briesje plaatste een vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Als zelfstandige dienstverlener aan huis ben ik momenteel niet verzekerd voor ziekte en werkloosheid. Ik ben voornemens om mij vrijwillig te verzekeren bij UWV voor de ZW en WW. Op de website is duidelijk te lezen dat ik mijn huidige dagomzet kan verzekeren ivv een dagloon. Voor de duur van een eventuele uitkering ben ik echter afhankelijk of verzekerde jaren ook meetellen als arbeidsverleden. Hierover kan ik echter niets terug vinden. Als ik mij als ZZP’ers ga verzekeren is het ook relevant om een effectieve vangnet op te bouwen. Weet iemand of de maanden dat ik als ZZP’er vrijwillige verzekerd ben bij UWV (en dus premie betaal) ook meetellen voor mijn zogenoemde arbeidsverleden? Of kent een eventuele uitkering op basis van de vrijwillige verzekering een vaste looptijd? -
IAOZ en werken
Norbert Bakker reageerde op Zwaltje5's vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Ja, maar niet als zelfstandige. Harde eis van de IOAZ is dat het bedrijf beëindigd wordt. Je beroep wel, maar niet als zelfstandige. Eerlijk gezegd: dat is precies de reden waarom ik geen fan ben van de IOAZ in dit soort situaties want de IOAZ is niet geschikt voor situaties waarin er sprake is van arbeidsongeschiktheid die - mits goed begeleid - tijdelijk is zoals bij een burnout. Er is in de IOAZ geen re-integratietraject terug naar zelfstandig werk behalve het kwijtraken van de hele IOAZ uitkering. De regeling is totaal niet ingericht op duurzame inzetbaarheid. (Een private AOV of een vrijwillige verzekering bij UWV was daarom een veel betere optie geweest, of zelfs een broodfonds of voorzieningenfonds ) Beste optie die ik voor je kan bedenken: ga op arbeidstherapeutische basis werken in loondienst. Naast een no-riskpolis (waardoor werkgever de eerste jaren geen risico loopt op loondoorbetaling bij ziekte) zijn er wellicht ook subsidiemogelijkheden voor werkgever én jij voldoet aan de IOAZ sollicitatie- en werkplicht zonder dat je gedwongen wordt ander passend werk te accepteren.