Ltd - CV constructie, implicaties VpB, IB en LB

[YMRP]

Hoi allen,

 

ik heb een vraag die ik nog niet op het forum tegen ben gekomen. Ik heb mij redelijk ingelezen in de materie van Ltd - CV constructie en wil graag dit forum gebruiken als een klankbord om te zien of ik nog hiaten in mijn visie aanwezig zijn.

 

Situatie:

Een relatie van mij heeft een Ltd opgericht en is hiervan 100% aandeelhouder. Deze relatie heeft een natuurlijk persoon gevonden die wil fungeren als commanditair vennoot in een Ltd - CV constructie. De inbreng van de commanditair vennoot zal geld bedragen, een redelijk immateriele som (< EUR 1.000). De Ltd zal als beherend vennoot optreden. Ik zal als directeur fungeren.

 

Vragen/afstemming:

1. Een CV is bij mijn beste weten fiscaal transparant. Dit betekent dat de vennoten (beherend en commanditair) aangeslagen zullen worden naar hun respectievelijke fiscale "toestand". De commandiet voor Box III voor het door hem ingebrachte kapitaal (of is dit Box I?). De Ltd voor de VpB. De CV heeft geen "winstbelasting" als zodanig. Is deze zienswijze correct?

 

2. Zoals gezegd zal ik als directeur aantreden. In eerste instantie wil ik dit doen zonder loon (ik wil niet dat er gelden ontrokken worden uit de onderneming in de opbouwfase). Als het bedrijf begint te lopen wil ik een gewoon loon plus een aandeel in de omzet. Volgens mij is dit realiseerbaar via een contract. Ik heb naast deze functie diverse andere functies derhalve ook voldoende bestaansmiddelen. Derhalve denk ik niet dat het directeur zijn mij zal raken in de LB of IB sfeer. Hierbij moet worden gezegd dat de onderneming alleen adviezen/diensten verstrekt die ik zal verstrekken. De onderneming is zeker in den beginne dus een urenfabriek met slechts 1 werknemer (de directeur). Is mijn zienswijze correct of zie ik een belastingregel over het hoofd? (NB DGA regelgeving raakt mij niet, ook niet via bijvoorbeeld AB).

 

Bedankt alvast voor alle input!

 

Mvg,

Leon

 

[Joost Rietveld]

Hoi Leon,

 

Ja de CV is fiscaal transparant. Welke box de commandiet in valt hangt van de CV constructie (open of gesloten).

Bij een gesloten CV valt de commandiet in box 1 voor zijn inkomen.

Bij een open CV wordt hij behandeld als aandeelhouder, dus bij 5% en meer box 2 en anders box 3.

 

Voor jouw positie als directeur is formeel wel loon verschuldigd. Zou de fiscus een waarneming ter plaatse doen en jou daar werkend aantreffen dan heb je een probleem als de CV geen loonheffingen betaalt (vermoeden van zwart werken). Gebruikelijk loon kom je inderdaad niet aan.

 

Groet

Joost

[YMRP]

Joost,

 

dat was een hele snelle reactie!

 

Het is een gesloten CV ("aandelen" niet snel overdraagbaar), derhalve Box I.

 

Kan het vermoeden van zwart werken worden weggenomen door een doortimmerde arbeidsovereenkomst? Bijvoorbeeld een clausule in het contract waardoor een jaarlijkse afrekening over het aantal gewerkte uren plaatsvindt? Of moet dit altijd maandelijks zijn? Kan een salaris volledig afhankelijk worden gemaakt van de gedraaide omzet? WTP valt idd niet uit te sluiten, derhalve wil ik een werkbare en fiscaal transparante situatie hebben. Zijn er opties waarbij de er zo weinig mogelijk cashflow uit de onderneming gaat? De verwachte omzet in het eerste jaar is vrij laag, hooguit EUR 12.000.

 

Grt,

Leon

 

Hoi Leon,

 

Ja de CV is fiscaal transparant. Welke box de commandiet in valt hangt van de CV constructie (open of gesloten).

Bij een gesloten CV valt de commandiet in box 1 voor zijn inkomen.

Bij een open CV wordt hij behandeld als aandeelhouder, dus bij 5% en meer box 2 en anders box 3.

 

Voor jouw positie als directeur is formeel wel loon verschuldigd. Zou de fiscus een waarneming ter plaatse doen en jou daar werkend aantreffen dan heb je een probleem als de CV geen loonheffingen betaalt (vermoeden van zwart werken). Gebruikelijk loon kom je inderdaad niet aan.

 

Groet

Joost

[Joost Rietveld]

Ik ben geen arbeidsjurist, maar volgens mij kun je geen zuivere prestatieovereenkomst aangaan. Daarom hebben we ook het wettelijk minimumloon.

 

Je kunt wel voor dat inkomen gaan werken, de CV de loonheffing laten afdragen en het nettoloon vanuit de CV schuldig blijven aan jou.

 

groet

Joost

[YMRP]

Joost,

 

ik heb nog even overlegd. Ik denk dat je gelijk hebt. Volgens mij kan ik eea wel "omzeilen" door een zogenaamd "nul" contract toe te passen. Dan gaat er pas geld uit, op het moment dat er geld binnenkomt. Met inachtneming dat je geen arbeidsjurist bent, kan je mij zeggen of deze vlieger opgaat?

 

Dank voor alle advies tot op heden!

[Joost Rietveld]

een nul-uren-contract helpt dan ook niet omdat je dan voor de wel gewerkte uren toch betaald moet krijgen...

[YMRP]

Joost,

 

ik begrijp dat er afgerekend moet worden over de gemaakte uren. Dit is geen probleem, aangezien er dan geld naar de onderneming toevloeit uit de verrichte arbeid (urenfabriek). Mijn opzet was/is om geen geld uit de onderneming te laten vloeien zolang er geen cash inflow is. Een nul-uren contract mitigeert het probleem van een mogelijke cash-outflow zonder cash-inflow.

 

Dank voor het fungeren als klankbord!

 

Grt,

Leon

[Joost Rietveld]

graag gedaan!