investeerder gevonden nu nog een vraag over de constructie...

[karinb]

Beste leden / ondernemers,

 

De afgelopen weken heb ik higherlevel.nl regelmatig bezocht om allerhande "ondernemersvragen" beantwoord te krijgen en met succes ! Waarvoor dank aan alle experts.

Nu blijf ik echter met 1 vraag zitten waarop ik geen goed antwoord heb kunnen vinden dus onderstaand mijn vraag:

 

Binnenkort start ik met een compagnon 2 holdings en werkmij op, financieringsbehoefte is 70k waarvan mijn compagnon zijn 50% uit prive vermogen inlegt.

Het grootste deel van mijn investering komt via een externe partij ( uit netwerk ) die mij het volgende voorstel heeft gedaan:

€ 25.000,- tegen 6% per kwartaal te voldoen, terugbetaling vanaf 1-1-2012 welke termijn maakt niet uit dit kan in 1 keer of in gedeeltes. Tevens vraagt hij 10% van de aandelen in de werkmij. Al met al een keurig voorstel dacht ik , echter de accountant en fiscalist van mijn compagnon geven iets anders aan:

Gezien de benodigde investering, het risicoprofiel van de onderneming en de omzet / winstverwachtingen voor dit bedrijf kan ik beter geen aandelenpakket weggeven. Dit ook in verband met verplichte verzekeringen e.d. als je zelf geen 50% van de aandelen bezit. Nu gaf mijn investeerder aan dat hij ook wel akkoord wil gaan met een winstdelingsregeling op mijn holding zodat er geen aandelenpakket in de werkmij hoeft te worden verstrekt. Is dit een alternatief dat vaker voorkomt? Zo ja, waar dien ik op te letten of hebben jullie nog andere suggesties? De investeerder is voor mij niet alleen een geldschieter maar zal ook een klankbordfunctie vervullen.

Ter verduidelijking:

Financieringsbehoefte is dus € 70.000 om te kunnen starten, april 2011 is het ROI moment.

In neutraal scenario hebben we eind 2011 een omzet van ongeveer 800k gedraaid met een brutowinst van 230k.

 

Ik hoor graag van jullie!

 

Vriendelijke groeten,

Karin.

 

 

[djluc]

Je zet meteen aardig hoog in! Kan zeker lukken maar is een topresultaat met dergelijke investering. Wat me opvalt is het rente percentage. Kan je niet beter gewoon bij een bank aankloppen? Lijkt me een stuk goedkoper?

[Frans Sijtsma]

Ik denk dat TS niet 6% per kwartaal bedoelt (ofwel 24% per jaar) maar 6% per jaar, per 3 maanden te betalen

Ofwel 1,5% per kwartaal

 

Frans

[djluc]

Ik denk dat TS niet 6% per kwartaal bedoelt (ofwel 24% per jaar) maar 6% per jaar, per 3 maanden te betalen

Ofwel 1,5% per kwartaal

 

Frans

Ahh, zo kan je 'm inderdaad ook lezen ja, daar zit wel een enorm verschil in! ;)

[karinb]

Eerlijk gezegd heb ik alleen maar gedacht aan die 1,5 % maar ga het nu wel even navragen want het zou zomaar kunnen dat het anders is bedoeld.

 

-Als we over 25.000 praten kan ik die financieren op de volgende voowaarden. Rente 6%, per kwartaal rente te betalen, aflossing vanaf 1-1-2012 zodat liquiditeit op peil blijft. Aandelenbelang van 10% in de BV waarvoor ik 1800 betaal (18.000 totaal voor oprichting BV).

 

En, djluc. Het resultaat is inderdaad geweldig. Maar we hebben dan ook een goed concept bedacht in onze branche zodat wij door diverse partijen worden gesteund m.b.t. inkooptarieven etc... ;)

[Frans Sijtsma]

Aandelenbelang van 10% in de BV waarvoor ik 1800 betaal

 

Leuk zinnetje waarvan je de impact even goed tot je moet laten doordringen

 

Stel nu eens dat over 2 jaar je inderdaad die BW hebt en een omzet van 800k.

 

Ik ben geen waarderingsspecialist, maar dan zal je onderneming een paar ton waard zijn.

Die 10% geeft dan dus een enorm rendement als hij dat aandeel over een paar jaar verkoopt.

 

Stel eens dat de waarde van je onderneming 500k bedraagt.

Dan is zijn 10% al 50k waard waardoor voor hem voor de financiering zo'n beetje 100% rendement oplevert.

 

Frans

[lemans3]

Als deze geldschieter ook als klankbordfunctie vervuld moet je uiteraard die ook laten mee wegen in die 10%. Wordt vaker adviezen van vrienden en kennissen onder gewaardeerd.

[Hermes Ratgers]

Ik vraag me af of de investeerder vanuit een BV investeert (waarschijnlijk wel).

Let wel dat je meteen afspraken maakt over de (maximale) prijs waarop je de aandelen terugkoopt (leg dat schriftelijk vast), anders kan je er wel eens een tijd aan een aandeelhouder vast zitten.

[karinb]

HeRaFin,

 

Er wordt idd vanuit zijn BV geinvesteerd zodat het een durfkapitaallening voor hem wordt.

Kortom, als de BV failliet zou gaan krijgt hij weer 52% van de investering terug, hij loopt dus een risico van €12,500

Ik heb inderdaad voorgesteld om tegen een vastgesteld bedrag de aandelen na een aantal jaar weer terug te kunnen kopen maar daar zag hij niks in. Voor een eventuele winstdelingsregeling op mijn holding is hij ook wel te porren maar daar kwam het woord "levenslang" al voorbij. Hij zal voor mij een geweldig klankbord zijn en daar wil ik hem ook graag voor belonen maar het moet wel in verhouding blijven...

[Hermes Ratgers]

Als ik jou was, zal ik vragen of hij kan instemmen met het volgende:

- lening, waarbij als onderpand wordt gegeven een optie om 10% van de aandelen van jouw BV over te nemen.

- een adviesovereenkomst te sluiten tussen jouw BV en zijn BV.

 

[Nils de Witte]

Ik had ook gelezen 6% per kwartaal en schrok daar van. 6% op jaarbasis is zeer schappelijk.

 

Je kan de investeerder laten investeren in jouw holding. Dan heeft e partner nergens last van. Wel rekening houden met de statuten van de werkmaatschappij, of vervreemding van de aandelen wel geoorloofd is.

 

Een andere mogelijkheid is om de investeerder aandelen in de werkmaatschappij te gunnen. Een 50/50 verhouding in aandelen is niet echt wenselijk. Komt vaak bonje van.

 

Een andere optie is om te werken met royalty based finance. Dan profiteert de investeerder van de bedrijfsgroei zonder permanent aandelen te bezitten.

 

http://docs.google.com/present/view?id=df2fgvn7_759cpqvzrdn

[Frans Sijtsma]

Heb je al eens met een bank gepraat over je benodigde financiering?

 

Lijkt me wel handig om te doen om beide mogelijkheden naast elkaar te zetten

 

Bij een bank betaal je wellicht meer rente, maar ben je na termijn x van je financiele verplichting af.

 

Klankborden zijn er genoeg, en anders betaal je hem voor de klankborduren als dat nodig is.

Hem om die reden levenslang in je holding laten participeren of fors meeverdienen aan jouw idee voor een lousy 25k investering (lousy t.o.v. je verwachte omzet en brutowinst bedoel ik)....overweeg het goed

 

Frans

[karinb]

Beste allemaal,

 

Excuses voor deze late reactie.

Ik ben geveld geweest door een zware longontsteking maar gelukkig weer aan de beterende hand.

Ik ben erg blij met de commentaren / opties die zijn aangedragen, dit geeft mij nieuwe perspectieven maar het blijft moeilijk om een goede keuze te maken.

Vandaag ga ik alles nog eens naast elkaar leggen en mochten er nog vragen rijzen dan weet ik jullie te vinden....:-)

 

Karin.

 

[Nils de Witte]

Je kan ook overwegen een keertje langs te kopen op vrijdag bij Seats@Meet in Utrecht. Daar vind je soms meerdere HLers die je te woord kunnen staan.