Van holding werk BV maken.

[Gerard1982]

Situatie: 3 jaar geleden heb ik samen met een partner een BV opgericht. Wij hebben ook beide een eigen holding opgericht. Onze holdings hebben aandelen in de werkmaatschappij. Zijn holding iets meer dan 90% en mijn holding iets minder dan 10%. We zijn beide bestuurders maar met verschillende taken. Hij is verantwoordelijk voor de aquisitie en klantcontacten, ik ben verantwoordelijk voor de productie en werk dus ook nauw samen met ons personeel. Tevens is hij altijd verantwoordelijk geweest voor de administratie, loon uitkeren, facturatie etc. Ik ben altijd een beetje naief geweest en heb me nooit met geld beziggehouden, enkel met productie en innovatie, wat ik ook erg leuk vind om te doen.

We hebben een man of 8 personeel waarvan een deel dit jaar is aangenomen. Betaling van personeel is dit jaar erg slecht gebeurd, maar iedereen was net zo naief als ik en we hebben met z'n allen geaccepteerd dat er elke maand minder uitgekeerd is dan op de loonstrookjes/management fee's stond. Vooral door mooie praatjes en goede prognoses van mijn partner.

Een paar maanden geleden echter is 1 van onze mensen door het lint gegaan en ik heb me dit zeer aangetrokken en heb toen geeist dat ik inzicht zou krijgen in alle administratie en bankzaken. Daaruit is gebleken dat mijn partner in zn eentje een heel groot deel van onze omzet in z'n eigen zak heeft gestoken.

 

Ik heb dit overlegd met het personeel en iedereen is het erover eens dat we jarenlang voorgelogen zijn, maar dat de zaak op zich erg goed gedraaid heeft. Bovendien vindt iedereen zn werk erg leuk en niemand wil er mee stoppen, maar uiteraard wel normaal betaald worden. Tegelijkertijd is de vertrouwensband met mijn partner niet meer te repareren. Een aantal van de personeelsleden is daarom bereid om samen met mij een eigen onderneming te starten.

 

En nu de vraag: Is het mogelijk mijn holding hiervoor te gebruiken? Zij zouden dan een aandeel in mijn BV kopen/krijgen en we zouden vervolgens in loondienst komen van die B.V. zoals ik dat nu al ben. Of is het verstandiger hier een andere onderneming voor te starten? Het probleem is dat we momenteel weliswaar een enorme vordering hebben bij de huidige werkmaatschappij, maar dus niet veel geld.

[melchior]

Kun je niet onder je eigen holding een nieuwe WM hangen waar eventueel nieuwe aandeelhouders (werknemers) desgewenst ook in kunnen participeren? Dat lijkt mij makkelijker.

[odeon]

 

Hoi Gerard,

 

Het lijkt mij geen goed idee dat de werknemers rechtstreeks participeren in de Holding. Het voorstel van Melchior om ze rechtsstreeks te laten participeren in een nog op te richten werkmaatschappij is beter. Dan omzeil je ook het financieringsprobleem, want aandelen in de nog op te richten werkmaatschappij zullen wellicht goedkoper zijn dan de aandelen in je Holding.

 

Denk ook aan de zeggenschap. Veel kapiteins op een schip vergroot over het algemeen niet de slagvaardigheid van de onderneming, dus probeer dat ook goed te regelen.

 

Wellicht kun je als alternatief ook aan een v.o.f.-constructie denken (nadeel: hoofdelijke aansprakelijkheid).

 

Dit is overigens geen simpele vraag, die eventjes op een forum beantwoord kan worden. Schakel sowiso een goede adviseur in, zodat je niet dezelfde fouten als in het verleden maakt.

 

Succes,

 

Odeon

 

[melchior]

Denk ook aan de zeggenschap. Veel kapiteins op een schip vergroot over het algemeen niet de slagvaardigheid van de onderneming, dus probeer dat ook goed te regelen.

Dit zou je op kunnen lossen met een STAK en/of gecertificeerde aandelen zodat personeel wel bijv. kan delen in de winst maar geen inspraak heeft of maar gedeeltelijk.

Zoals Odeon inderdaad ook zegt; dit is wel een goede casus om aan een adviseur voor te leggen.

[Joost Rietveld]

Als het gaat om binding van die werknemers aan je onderneming denk dan eens aan een simpele winstdelingsregeling. Of is het voor hen echt van belang dat ze meedelen in de waardegroei van de aandelen in de BV?

[Gerard1982]

Bedankt voor de reacties!

 

De reden dat we geen BV onder mijn holding willen plaatsen is puur financieel. Het startkapitaal zouden we moeten lenen, hoge notariskosten, etc...Misschien zit ik er helemaal naast, maar het leek mij goedkoper en makkelijker een BV te gebruiken die er al is. Omdat er geen werkzaamheden in de holding uitgevoerd worden en deze ook geen klanten heeft was ik in de veronderstelling dat deze ook geen waarde heeft. Er is namelijk ook geen kapitaal in opgebouwd.

 

Een andere vraag die misschien meer juridisch is: Als het personeel dat nu voor de huidige werkmaatschappij werkt ontslag neemt, en vervolgens voor mijn BV gaat werken, kan dat zomaar? Ondanks dat ze een aandeel of winstdeling hebben. Kan mijn partner dit als diefstal zien(geldt geloof ik wel als we klanten zouden meenemen) en kan de fiscus belastingschulden uit die BV bij mijn holding gaan verhalen omdat ze het beschouwen als hetzelfde bedrijf, immers: zelfde personeel en dezelfde werkzaamheden?