Instappen in startend bedrijf - hoe?

[bruini18]

Beste mensen,

Ik ben bezig met het instappen van een nieuw bedrijf. Waar ik nog niet helemaal uit ben is op wat voor een manier het handig is dat ik het bedrijf in stap. Er zijn 2 mensen die het idee hebben verzonnen en al veel voorwerk hebben gedaan. Daarom willen zij geen aandelen meer kwijt. Nou zit ik te denken om te vragen om te mogen delen in operationele winst. Wat is jullie advies hierin? en wat zouden reële percentages zijn als ik zou delen in operationele winst? ik ben dus een derde persoon die een groot deel van het bedrijf op pootjes gaat zetten, de andere 2 zijn echte verkopers en netwerkers.

 

 

[titel aangepast - mod]

[renep]

Met wat stap je in? Kapitaal, arbeid, know-how, netwerk, intellectuele eigendomsrechten,...?

[bruini18]

arbeid en know-how.

[Hans van den Bergh]

'Instappen' interpreteer ik als mede-risicodragend ondernemen en dus aandeel nemen. Als de toekomstige partners geen aandelen afstaan, lijkt dit daarmee in tegenspraak. Opties zouden dan zijn dat je gewoon een vergoeding voor geleverd werk declareert o.i.d.

 

Succès en groet,

 

Hans

[bruini18]

klopt, maar het risico wat ik ga nemen is minder werken (voor mijn baas) dus minimaal het komende half jaar een lager inkomen met het risico dat dit nooit wordt betaalt (als het mis gaat). Verder is het de bedoeling dat ik na ga denken over het uitbreiden van het bedrijf (meer diensten gaan leveren) waarin ik dus wel volledig partner wordt. Het risico wat ik loop (minder werken) wil ik natuurlijk niet alleen de vergoeding voor, dan kan ik die extra uurtjes beter voor m'n baas werken.

[Hans van den Bergh]

Tja, wazig hoor. Als van jou wel wordt verwacht dat je op zo'n manier wel risico draagt, dien je ook aandeel te krijgen of de zekerheid geboden te krijgen dat jouw inspanningen betaald worden. Ik zou er op de aangeboden manier niet instappen (of intrappen?) in ieder geval.

 

Succès en groet,

 

Hans

[renep]

Ik ben het met Hans eens. Arbeid wordt beloond met een salaris. Als je genoegen neemt met een lager salaris, en een deel ervan conditioneel is, dan kun je het ontbrekende deel in geld uitdrukken en breng je in feite risicodragend kapitaal in. Daar horen aandelen tegenover te staan.

 

Met wat je nu schetst is je enige beloning een toekomstverwachting (uitbreiden en later wel een aandeel daarin), en die wil nog weleens tegenvallen bij startups.

 

Winstdeling lijkt mooi, maar je moet er wel rekening mee houden dat de DGA's over de winst gaan. Zij kunnen naar believen meer investeren of meer salaris aan zichzelf uitkeren en daardoor minder winst maken.

[TwaBla]

 

Je kan een prestatiegevoelige beloning afspreken. Als in termijn X het doel A bereikt is, krijg je Q uitbetaald.

 

Je mag wel wat harder onderhandelen trouwens. Wat een gezever: ze hebben jou nodig maar willen geen aandelen delen....

 

Wel de lusten, niet de lasten.

[bruini18]

Toch probeer ik een manier te vinden om erin te stappen zonder direct aandelen te krijgen. Is delen in bruto winst een idee? en wat zou een reeel percentage zijn? iemand die hier ervaring mee heeft?

[Hans van den Bergh]

Ja, dat wordt wel 'sweat equity' genoemd. Zoals Twabla al aangaf, je spreekt vantevoren het te boeken resultaat / de te leveren prestatie af, plus de daarop gebaseerde beloning en/of aandeel.

 

Maar dan neem je dus bewust het risico dat je tot dan niets ontvangt. Eerst presteren en resultaat boeken. Uit je eerdere berichten begreep ik echter dat jij dat risico niet wilde nemen.

 

Succès en groet,

 

Hans

[bruini18]

Dan ben ik daar niet helemaal duidelijk in geweest. Ik ben zeker bereid risico te nemen (voor niks werken). Bedankt voor het advies. Ander advies/tips zijn "more then welcome"!!!

[Hans van den Bergh]

Dan ben ik daar niet helemaal duidelijk in geweest. Ik ben zeker bereid risico te nemen (voor niks werken). Bedankt voor het advies. Ander advies/tips zijn "more then welcome"!!!

Ok, maar de tips zijn volgens mij kort samen te vatten: keuze uit 'sweat equity'of loondienst en stevig in je schoenen staan bij de onderhandelingen.

 

Succès en groet,

 

Hans