Hans van den Bergh

Er was een tijd (van hogere werkloosheid) dat UWV en Sociale Diensten actief mensen 'stimuleerden' om zzp te worden puur om de uitstroom uit de uitkering te bevorderen, is dat effect ook meegenomen in het onderzoek?

Daarmee is deze kwestie voor Vraagsteller natuurlijk nog niet opgelost... @Sossos Welkom op HL! Ik moet Jaap wel nageven dat PayPal weleens eerder hier is besproken, gebruik de zoekfunctie om te kijken of je daar iets uit kunt halen wat je verder kan helpen. Hopelijk hebben anderen ook nog suggesties. Succes!

Welcome to HL It all depends on the detailed terms in this contract. What can you share about that?

Neen, nogmaals: ik gaf aan dat je bij mij de indruk wekte dat jij een verschil leek te zien tussen werknemers en uitzendkrachten wat jou wellicht een oplossingsrichting kon bieden, en ik probeerde bij jou te benadrukken dat dit onderscheid (uitzendkrachten zijn namelijk werknemers) niet bestaat.

Omdat de oplossing die jij zoekt niet bestaat. Aanvullend: jouw vraagstelling wekt bij mij de suggestie dat een uitzendkracht iets anders zou zijn dan een werknemer, maar dat is niet zo, het gaat hier gewoon om werknemers in loondienst. En loondienst is weer heel wat anders dan ondernemen. Jij lijkt een soort 'bruggetje' te zoeken tussen verzekeringsvormen die ook verschillend zijn. Vandaar dat je daar niet iets over terugvindt: het bestaat niet.

Herkenbaar: Zo heb ik ooit een 'serious game' (als trainingsmethode voor managers en ondernemers) ontwikkeld op basis van 'Texas hold em Poker', met daarin diverse theorieën en analysetools op het gebied van (marketing)strategie, tactieken, etc. Uiteraard heb ik daarin uitputtend alle bronnen vermeld en op welke manier ze in deze game benut werden.

Uiteraard...

Natuurlijk mag dat, sterker nog: dat moet! Ik stel me zo voor dat je bij zo'n training bepaalde wijsheden gaat verkondigen c.q. toepassen die uit artikelen of literatuur afkomstig is. Dan moet je wel naar die bronnen verwijzen en het niet doen voorkomen of het jouw wijsheid is. Dat is hetzelfde als bij scripties, theses of proefschriften, etc.

Welkom op HL Maar de vraagstelling verbaast mij wel enigszins... voor een promovendus. Dan heb je toch al het nodige aan bronnen geraadpleegd en moeten vermelden, etc.?

Ik was aldaar in 2011 gedurende ca. elf maanden als projectcoördinator ingehuurd en moet beamen dat ik er dingen heb beleefd waar ik zomaar een boek over zou kunnen schrijven... het meest bevreemdend was het voor mij dat er heel veel goedwillende mensen 'werken' die zichzelf en de collega's vol overtuiging wijsmaken dat ze goed bezig zijn. Er zit een dikke systeemfout in dit soort organisaties, maar geen kwade wil achter...

De vraag die door jouw verhaal bij mij opdoemt, is of jij jezelf nu als ondernemer hebt verhuurd of als werknemer? Je lijkt immers gezag van de opdracht(werk-?)gever te aanvaarden en het werk (altijd) zelf uit te moeten voeren. Of ik iets dergelijks ook weleens heb meegemaakt? Jazeker, zowel in loondienst als in mijn rol van opdrachtnemer. In het laatste geval heb ik een opdrachtgever er weleens op moeten wijzen dat diens gedrag en handelen overeenkwam met dat van een werkgever, maar dat er toch echt sprake is van een opdracht, dus dat ik niet in dat gedrag mee kan gaan omdat onze overeenkomst de lading dan niet dekt. Eén keer heb ik de opdrachtgever zelfs geadviseerd om dan toch maar iemand in loondienst te nemen met alle verplichtingen die daar bij komen kijken en heb ik de opdracht terug gegeven. Wees zelf bewust van de rol (opdrachtnemer en geen werknemer) die je vervult en gedraag je er zelf ook naar, dat schept duidelijkheid.

Nou, als het besproken kan worden en dus gepersonaliseerd...?

Oké, en zie jij dan ook dat het dicht tegen het principe van Beursgenoten aanschuurt of is er een doorslaggevend verschil?

Ik moest bij jouw verhaal denken aan 'Beursgenoten', die hanteert iets soortgelijks en draagt over het abonnementsgeld wel BTW af. Hoewel bij jou het 'abonnementsgeld' fluctueert, zou je het wel als zodanig kunnen beschouwen. Ik zie overigens bij BG geen vermelding van een AFM-vergunning. Dus ik zou zeggen:"AFM-vergunning weet ik niet, BTW-plichtig (jij moet BTW in rekening brengen en afdragen) lijkt mij wél het geval te zijn."

Geen dank, het forum is ervoor om (aspirant-)ondernemers verder te helpen. Mocht jouw denkwerk meer definitief richting ondernemerschap gaan, ben je uiteraard van harte welkom. Dit topic is gesloten omwille van de ondernemersrelevantie.