inkomstenaanvulling naast BBZ krediet?

[ondernemertje30]

Wie weet er een antwoord op het volgende:

 

In 2009 heb ik een BBZ krediet ontvangen voor saneren schulden, opnieuw opbouwen van bedrijf en deel voor inkomsten.

Door tal van omstandigheden is de nieuwe opstart nooit echt van de grond gekomen.

Heb vanaf 2011 bij de gemeente gevraagd of ik een inkomsten ondersteuning aanvulling tot bijstandsniveau kon ontvangen omdat nieuwe opstart veel langer duurde als gepland was.

Mijn contactpersoon van BBZ weigerde me dat te laten aanvragen want ik had al bedrijfskrediet ontvangen en dan mocht ik geen inkomsten ondersteuning meer krijgen.

 

Ben ook bij overige gemeente instanties geweest of er regelingen waren voor mensen met laag inkomen en die waren er wel maar kwam ik niet voor in aanmerking omdat ik ondernemer was/ben en werd ik weer doorgestuurd naar bureau zelfstandigen waar me weer verdere hulp geweigerd werd.

 

Gevolg is dat we hier met gezin met kinderen al jaren leven van een inkomen van heel ver onder bijstandsniveau en dus weer hoop nieuwe schulden ontstaan zijn.

 

Uiteindelijk is er nu tweiffel of ik wel of niet aanvulling tot bijstandsniveau had kunnen krijgen maar huidige contactpersoon bij gemeente komt maar niet met een reactie daarop.

 

Daarnaast bleek ik ondanks dat ik ondernemer was wel voor diverse gemeentelijke subsidies en ondersteuningen in aanmerking gekomen te zijn waardoor ik ook nog eens 4 tot mogelijk 8 duizend euro misgelopen ben (en wat dus niet meer met terugwerkende kracht aan te vragen is).

 

Mijn vraag is nu voornamelijk even of het wel of niet mogelijk is/was om naast het bedrijfskapitaal via BBZ nog inkomstenondersteuning te ontvangen tot aan bijstandsniveau.

 

 

 

[spatie in kopregel verwijderd - mod]

[mmint]

Ten eerste ook sterkte gewenst in de moeilijke toestand waarin je kennelijk al jaren verkeert. Toch denk ik dat je nog wel wat weerwoord kunt gebruiken.

 

Je geeft een lange reactie met vooral al eerder genoemde zaken, maar gaat voorbij aan de kern van de zaak.

Al jarenlang ben je bezig met je webshops, maar vooralsnog haal je er geen normaal inkomen uit.

Ik heb er je eerdere posts vanaf 2008 even op nageslagen, maar krijg geen positief beeld.

Ik lees over jarenlange problemen, verliezen vanaf 2005, goede omzet maar met hoge kosten en slechte investeringen.

 

Je lijkt vooral het ene gat met het andere te vullen en toe te leven naar een toekomst waarin het beter gaat mits je er geld voor los krijgt. Mij doet het denken aan een recente uitzending van "Een dubbeltje op z'n kant" waarin een ondernemer werd voorgerekend hoe hij z'n gezin naar de afgrond bracht. Ondanks alles eindigde de uitzending met de beslissing van de ondernemer om toch zo door te gaan. Volharding is een ondernemerskwaliteit, maar het kan ook een valkuil zijn.

 

Misschien moet je zelf nog eens alles op een rijtje zetten...

 

P.S. waarom heb je nog steeds een kantoor? Voor 2-3 uur werk? Dat kan toch wel 's avonds thuis? Zeker als je toch al niets met die klanten doet...

[ondernemertje30]

de problemen van afgelopen jaren komen dus doordat ik te weinig middelen had om de nieuw ingeslagen weg met mijn bedrijf (softwarematig) te realiseren en dus helaas de verkeerde programmeurs/bedrijven trof (en doordat ik geen geld meer had ook geen mogelijkheid had de boel onder druk te zetten en/of over te stappen).

 

P.S. waarom heb je nog steeds een kantoor? Voor 2-3 uur werk? Dat kan toch wel 's avonds thuis? Zeker als je toch al niets met die klanten doet...

Ik heb nog een kantoor omdat het succes van mijn bedrijf in de nieuwe opzet daarmee staat of valt. Ik ben ingetrokken bij een leverancier van mij waardoor ik vanuit hun voorraad kan leveren.

zeg ik die kantoorruimte op dan is het definitief einde verhaal en kan ik enkel nog maar opnieuw starten als ik vele honderdduizenden euro's heb om in nieuwe eigen voorraad te investeren.

Daarnaast heb ik nog een lang huurcontract lopen daar.

[Sabra]

Ik weet niet hoe oud je dochter is en dus hoe lang het nog duurt voordat ze naar school gaat. Maar wat betreft haar achterstand: ze kan ook naar een peuterspeelzaal. Daarvan zijn de kosten een stuk lager dan de dagopvang. Zelfs met KO toeslag. Je betaald altijd een aardig bedrag zelf en dat kan je niet betalen als je op of onder bijstandsniveau zit. In het ergste geval kun je misschien een verwijzing van de huisarts krijgen richting een specialist.

 

Als jouw software nu klaar is om te gaan, en klanten staan in de rij, hoeveel tijd denk je dan nodig te hebben voordat je omzet kunt gaan draaien? Heb je dat in kaart gebracht, alle scenarios?

 

Als je dat weet kun je misschien die tijd alternatieve opvang zoeken. Grootouders? Buren? Heeft je vrouw nog vakantiedagen? Ochtenden bij de peuterspeelzaal? Een middag opvang in ruil voor werkzaamheden?

 

Ik zou het risico niet nemen dagopvang te nemen voordat je je inkomsten duidelijk hebt. Anders zit je straks met een dikke rekening en geen toeslag.

[ondernemertje30]

Ik weet niet hoe oud je dochter is en dus hoe lang het nog duurt voordat ze naar school gaat. Maar wat betreft haar achterstand: ze kan ook naar een peuterspeelzaal. Daarvan zijn de kosten een stuk lager dan de dagopvang. Zelfs met KO toeslag. Je betaald altijd een aardig bedrag zelf en dat kan je niet betalen als je op of onder bijstandsniveau zit. In het ergste geval kun je misschien een verwijzing van de huisarts krijgen richting een specialist.

Ben ik mee bezig. Heb verklaring van logopediste en verklaring GGD word aan gewerkt.

Dat zou kleine verbetering voor haar zijn ( wel nog erg weinig uren).

Voor mij is het geen oplossing, kan dan nog steeds niet naar kantoor of op bezoek bij klanten doordat ik thuis moet blijven om haar weg te brengen en weer op te halen.

Is dus iets voor mijn dochter maar moet ik nog steeds bedrijf stoppen en schuldsanering in.

Als jouw software nu klaar is om te gaan, en klanten staan in de rij, hoeveel tijd denk je dan nodig te hebben voordat je omzet kunt gaan draaien? Heb je dat in kaart gebracht, alle scenarios?

Ik kan met week of 2 eerste omzet draaien en heb maand of 2 nodig om op een niveau te komen waarmee het winstgevend is (dus de huur en alle andere zaken kan betalen en er zelf geld voor privé aan kan onttrekken. Heb 5 verschillende scenario's gemaakt waarbij ik van 2de (laagst winstgevende) uitga.

Als je dat weet kun je misschien die tijd alternatieve opvang zoeken. Grootouders? Buren? Heeft je vrouw nog vakantiedagen? Ochtenden bij de peuterspeelzaal? Een middag opvang in ruil voor werkzaamheden?

Buiten dat de opvang dus voor haar van belang is hebben we geen andere opties nee, ook niet voor paar uurtjes per dag vanuit peuterspeelzaal.

Ik zou het risico niet nemen dagopvang te nemen voordat je je inkomsten duidelijk hebt. Anders zit je straks met een dikke rekening en geen toeslag.

Dat blijft probleem ja. In ergste geval zouden partner en ik (tijdelijk) uit elkaar moeten om dat op te lossen. Maar heeft uiteraard niet de voorkeur.

[henkh]

Het hele topic nog eens doorgelezen en wat mij opvalt is dat bij iedere reactie of voorstel er argumenten naar voren komen om daar niks mee te doen of dat het financieel niet mogelijk is.

 

Ik kan met week of 2 eerste omzet draaien en heb maand of 2 nodig om op een niveau te komen waarmee het winstgevend is (dus de huur en alle andere zaken kan betalen en er zelf geld voor privé aan kan onttrekken. Heb 5 verschillende scenario's gemaakt waarbij ik van 2de (laagst winstgevende) uitga.

 

Ergens in het topic lees ik ook dat alles voorhanden is om te gaan draaien maar toch gebeurt er niets. Kan me niet voorstellen dat je tijdens de opstartfase ineens 8 uur per dag bezig bent en met de huidige techniek ben je steeds minder afhankelijk van een vaste werkplek. uurtje per dag op kantoor om zaken af te handelen en bellen en mailen kan van huis uit ook.

 

Ik zou de reacties van Mmint en Arno Bakker nog eens goed doorlezen en jezelf afvragen hoe ver je nog moet gaan met het najagen van jouw ondernemersplannen.

 

Uit eigen ervaring weet ik dat een dergelijke beslissing moeilijk is, jouw bedrijf is tenslotte toch je eigen "kindje" In een ver verleden stond ik zelf ook voor zo'n keus. Achteraf ben ik blij dat ik toen knopen doorgehakt heb, 5 jaar lang puin geruimd en nu weer volop in de running ben met mijn nieuwe bedrijf. Ondanks dat ik het vorige hoofdstuk nog niet 100% afgesloten heb.

[Sabra]

Ik ben het eens met Henk; je hebt heel veel antwoorden maar weinig oplossingen. Wat zijn je prioriteiten?

 

Even voor de duidelijkheid; ik herken je situatie. Ik ben alleenstaand, moeder en kon niet doorstarten na m'n (zware) zwangerschap zonder opvang, en ik had geen opvang zonder werk. Kip of het ei.

 

Het komt op mij over dat je het zwaard van Damocles ziet hangen, maar dat is er niet. Je moet NU, omwille van je kind en je gezin voor inkomen zorgen. Voor je kind, omdat het baat heeft bij opvang. Voor je gezin omdat het leeft onder bijstands niveau, en ik ben niet de enige op dit forum die weet wat dat met je doet.

 

Zoek een baan of zorg voor een uitkering met reintegratietraject. Zorg voor een goede opvang voor je kind. Haal wat geld binnen, misschien genoeg om te sparen. Ik heb heel veel respect voor je ondernemersgeest, maar een echte ondernemer kent zijn grenzen. In mijn optiek heb je die grens bereikt.

 

Er zijn nog jaren te gaan waarin je je zaak weer kunt opbouwen. Maar zoals Einstein ooit zei, je kunt een probleem niet oplossen vanuit de context waarin hij is ontstaan.

 

Succes.

[henkh]

Zoek een baan of zorg voor een uitkering met reintegratietraject.

 

In deze tijd best wel een lastige opgaaf, Veel werk is niet voorhanden en er zijn vele kapers op de kust. Vooral extra moeilijk als er in jouw vakgebied of kennis geen werk beschikbaar is.

 

Instromen in een lager niveau of zelfs ongeschoold werk is best wel een stap. Een stap die ik in het verleden ook met enige schroom genomen heb maar waar ik nu trots op ben en zelfs mijn nieuwe bedrijf mee gestart ben. :)

 

ook in deze tijd is best veel mogelijk maar wel met beide schouders eronder.

[Sabra]

Instromen in een lager niveau of zelfs ongeschoold werk is best wel een stap. Een stap die ik in het verleden ook met enige schroom genomen heb maar waar ik nu trots op ben en zelfs mijn nieuwe bedrijf mee gestart ben. :)

 

Same here. Iemand in mijn directe omgeving ging van hooggeschoold naar sociale werkplaats. Drama. Maar uiteindelijk wel het juiste pad want nu weer richting in zijn leven.

 

Mijn punt is niet om te zeggen wat je moet doen. Meer dat je vertrouwen moet hebben in het nu. Dat is niet altijd ondernemerschap, ook al ben je een geboren ondernemer. De kracht van ondernemen is in mijn optiek om helder je kansen in te zien. En die kansen liggen soms laag.

 

Maar beter laag dan in de goot.

[ondernemertje30]

Het hele topic nog eens doorgelezen en wat mij opvalt is dat bij iedere reactie of voorstel er argumenten naar voren komen om daar niks mee te doen of dat het financieel niet mogelijk is.

 

Ik kan met week of 2 eerste omzet draaien en heb maand of 2 nodig om op een niveau te komen waarmee het winstgevend is (dus de huur en alle andere zaken kan betalen en er zelf geld voor privé aan kan onttrekken. Heb 5 verschillende scenario's gemaakt waarbij ik van 2de (laagst winstgevende) uitga.

 

Ergens in het topic lees ik ook dat alles voorhanden is om te gaan draaien maar toch gebeurt er niets. Kan me niet voorstellen dat je tijdens de opstartfase ineens 8 uur per dag bezig bent en met de huidige techniek ben je steeds minder afhankelijk van een vaste werkplek. uurtje per dag op kantoor om zaken af te handelen en bellen en mailen kan van huis uit ook.

Klopt, kan vanuit huis wel uurtje bellen als ik mijn dochtertje even op haar bed dump (heeft de neiging om plots tijdens telefoongesprekken kabaal te gaan maken. dat is niet bepaald een professionele uitstraling van bedrijf tijdens telefoontjes).

Maar bellen heeft geen nut aangezien daaruit afspraken moeten komen om die bedrijven te bezoeken en aangezien ik geen bezoeken kan afleggen heeft dat bellen naar die klanten dus ook geen nut.

Ik zou de reacties van Mmint en Arno Bakker nog eens goed doorlezen en jezelf afvragen hoe ver je nog moet gaan met het najagen van jouw ondernemersplannen.

 

Uit eigen ervaring weet ik dat een dergelijke beslissing moeilijk is, jouw bedrijf is tenslotte toch je eigen "kindje" In een ver verleden stond ik zelf ook voor zo'n keus. Achteraf ben ik blij dat ik toen knopen doorgehakt heb, 5 jaar lang puin geruimd en nu weer volop in de running ben met mijn nieuwe bedrijf. Ondanks dat ik het vorige hoofdstuk nog niet 100% afgesloten heb.

er is maar 1 reden om handdoek nu in de ring te gooien en dat is als dat de enige manier is om dochtertje naar kinderdagverblijf te laten gaan. Maar dat gaat dan gepaard met tijdelijk uit elkaar gaan van mij en mijn partner.

[ondernemertje30]

Ik ben het eens met Henk; je hebt heel veel antwoorden maar weinig oplossingen. Wat zijn je prioriteiten?

Prio 1 is mijn dochter naar dagverblijf om haar taalachterstand niet groter te laten worden en te zorgen dat ze straks op school gewoon normaal mee kan komen.

Prio 2 is het bedrijf waar ik zolang aan gewerkt heb en eindelijk de benodigdheden voor heb aan het draaien te krijgen.

 

Even voor de duidelijkheid; ik herken je situatie. Ik ben alleenstaand, moeder en kon niet doorstarten na m'n (zware) zwangerschap zonder opvang, en ik had geen opvang zonder werk. Kip of het ei.

 

Het komt op mij over dat je het zwaard van Damocles ziet hangen, maar dat is er niet. Je moet NU, omwille van je kind en je gezin voor inkomen zorgen. Voor je kind, omdat het baat heeft bij opvang. Voor je gezin omdat het leeft onder bijstands niveau, en ik ben niet de enige op dit forum die weet wat dat met je doet.

2 weken terug zag het er nog naar uit dat ik nog naar uit dat ik nog een 5.000 euro zou ontvangen van gemeente waarmee ik paar maanden kon overbruggen tot er inkomsten uit bedrijf kwamen en waarmee ik tot die tijd opvang voor dochtertje kon betalen. Plots bleek echter dat er bepaalde regels ineens weer veranderd waren waardoor ik dat geld nu niet krijg of pas na maanden van getouwtrek..

Toen was dus accuut al het geld op en moest ik (terwijl ik net eindelijk na jaren aan het werk kon) de boel dus weer stil leggen.

Zoek een baan of zorg voor een uitkering met reintegratietraject. Zorg voor een goede opvang voor je kind. Haal wat geld binnen, misschien genoeg om te sparen. Ik heb heel veel respect voor je ondernemersgeest, maar een echte ondernemer kent zijn grenzen. In mijn optiek heb je die grens bereikt.

Baan vinden hier is uitgesloten. Reintergratietraject krijg je wat ik begreep pas na 2 of 3 jaar in de bijstand gezeten te hebben (bezuinigingen). Opvang voor kind is dus kinderdagverblijf wat we niet kunnen betalen of dagopvang wat slechts 3 uurtjes is en ik dus nog steeds niks kan en thuis moet blijven. ik ben al weken naar oplossing aan het zoeken maar zie hem echt niet en gemeente en andere instanties werken ook niet bepaald mee (sterker nog, die hebben deze situatie veroorzaakt en daar lopen ook nog diverse procedures tegen).

Er zijn nog jaren te gaan waarin je je zaak weer kunt opbouwen. Maar zoals Einstein ooit zei, je kunt een probleem niet oplossen vanuit de context waarin hij is ontstaan.

 

Succes.

en dat is dus het probleem: als ik er nu mee stop kan ik dit bedrijf nooit meer opbouwen! kan het hier niet exact uitleggen maar de kantoorruimte die ik nu heb is op een unieke locatie en geeft me unieke mogelijkheden. Als ik daar wegga zal ik dat nooit meer terugkrijgen.

Het is dus nu of nooit meer voor dit bedrijf.

[ondernemertje30]

Zoek een baan of zorg voor een uitkering met reintegratietraject.

 

In deze tijd best wel een lastige opgaaf, Veel werk is niet voorhanden en er zijn vele kapers op de kust. Vooral extra moeilijk als er in jouw vakgebied of kennis geen werk beschikbaar is.

 

Instromen in een lager niveau of zelfs ongeschoold werk is best wel een stap. Een stap die ik in het verleden ook met enige schroom genomen heb maar waar ik nu trots op ben en zelfs mijn nieuwe bedrijf mee gestart ben. :)

 

ook in deze tijd is best veel mogelijk maar wel met beide schouders eronder.

de werkeloosheid in deze stad loopt zo erg op dat het echt onbegonnen is. Heb paar jaar terug naar baantje gezocht voor ernaast, ook laagbetaald enz. maar was overal te oud of wat dan ook.

[ondernemertje30]

Instromen in een lager niveau of zelfs ongeschoold werk is best wel een stap. Een stap die ik in het verleden ook met enige schroom genomen heb maar waar ik nu trots op ben en zelfs mijn nieuwe bedrijf mee gestart ben. :)

 

Same here. Iemand in mijn directe omgeving ging van hooggeschoold naar sociale werkplaats. Drama. Maar uiteindelijk wel het juiste pad want nu weer richting in zijn leven.

 

Mijn punt is niet om te zeggen wat je moet doen. Meer dat je vertrouwen moet hebben in het nu. Dat is niet altijd ondernemerschap, ook al ben je een geboren ondernemer. De kracht van ondernemen is in mijn optiek om helder je kansen in te zien. En die kansen liggen soms laag.

 

Maar beter laag dan in de goot.

Dat vertrouwen hebben is erg lastig als je op alle mogelijke vlakken tegengewerkt wordt.

 

 

Had voldoende vertrouwen om succes van te maken maar als alles dan ineens als kaartenhuis instort en tegen te gaan werken wordt het erg moeilijk.

Als op een gegeven moment naar uit ziet dat je zelfs gescheiden van je partner en kinderen moet gaan wonen en leven om je dochtertje naar kinderopvang te laten gaan omdat dat belangrijk voor haar ontwikkeling is word het lastig om dat vol te houden.

 

Heb ongeveer 1 1/2 maand terug de gemeente opgebeld (bureau zelfstandigen) met vraag hoe en wat er zou gebeuren als ik bedrijf zou stoppen en hoe dan verder ging met BBZ krediet.

 

Daarop legde hij dat uit, gaf hem aan dat dat voor mij dan aantrekkelijke optie zou zijn omdat ik daar beter van zou worden.

Op verzoek van gemeente naar ondernemersklankbord gegaan die ook niet veel voor me kunnen doen.

 

Heb gesprek gehad met het hoofd van afdeling zelfstandigen, hem alles laten zien wat er nu is en dat ik daarmee van start kan. Hem daarbij ook nogmaals benadrukt dat ik het prive financieel allemaal niet meer red en dat mijn dochtertje naar kinderopvang moet.

Hij was daar niet op voorbereid maar zou die inkomsten ondersteuning voor mij gaan nakijken.

 

3 weken later blijkt dat hij (hoofd bureau zelfstandigen) daar helemaal niet naar gekeken heeft en zogenaamd niet begrepen had dat ik daar een vraag over had en dat ik het prive niet meer trok.

 

De problemen die ik nu heb zijn allemaal goed op te lossen maar dat moet dan wel heel erg snel gebeuren.

Kan b.v. opgelost worden door mij alle in de afgelopen jaren onterecht geweigerde bedragen alsnog direct uit te betalen.

Maar dat is ijdele hoop aangezien ze al 2 weken over doen om 2 door mij verzonden brieven op de juiste afdeling te krijgen.

Dat zal naar verwachting dus nog maanden duren, maanden die ik niet heb.

 

Ergens volgende week heb ik waarschijnlijk weer afspraak met bureau zelfstandigen (de persoon die ik blijkbaar perse moet hebben aangezien ik geen afspraak met andere persoon kon krijgen is momenteel op vakantie). Daar zullen dan echt binnen paar dagen oplossingen gevonden moeten worden anders kunnen ze hun lening afschrijven.

 

Waar ik overigens nog steeds een antwoord op zoek is hoe ik bedrijf op naam van ander kan laten zetten (de CV) en de software en andere bedrijfsmiddelen vanuit eenmanszaak aan een ander kan overdragen.

Dan zou ik namelijk ook WSNP in kunnen en kan bedrijf toch verder draaien (onder mijn vrijwillige leiding)

[Y Happy Level]

 

Kan b.v. opgelost worden door mij alle in de afgelopen jaren onterecht geweigerde bedragen alsnog direct uit te betalen.

Maar dat is ijdele hoop aangezien ze al 2 weken over doen om 2 door mij verzonden brieven op de juiste afdeling te krijgen.

Dat zal naar verwachting dus nog maanden duren, maanden die ik niet heb.

 

 

 

Dat wordt lastig. Het is dan ook de vraag OF je recht had op die bedragen. Die bijstand had je alleen ontvangen als toendertijd de onderneming levensvatbaar werd geacht. Dat is nu uiteraard koffiedik kijken en het gehele verloop speelt dan ook niet positief mee. Hoe vervelend het ook is voor je dochter(logisch kies je daarvoor) maar de gemeente zal dan aangeven dat je er zelf mede verantwoordelijk voor bent dat de onderneming niet levensvatbaar is.

 

Blijft vervelend uiteraard!

 

Danny

[henkh]

Waar ik overigens nog steeds een antwoord op zoek is hoe ik bedrijf op naam van ander kan laten zetten (de CV) en de software en andere bedrijfsmiddelen vanuit eenmanszaak aan een ander kan overdragen.

 

In die CV ben jij toch de beherende vennoot?

 

Aansprakelijkheid

 

Als beherend vennoot bent u met uw privé-vermogen aansprakelijk voor de schulden van de cv. Als de cv failliet gaat, dan gaat u dus ook failliet. Uw stille vennoot kan alleen zijn investering kwijtraken. Behalve als de stille vennoot zich als beherend vennoot gedraagt door de cv naar buiten toe te vertegenwoordigen. In dat geval is de stille vennoot ook privé aansprakelijk.

 

Ik neem aan dat de stille vennoot geld ingebracht heeft waarmee de bedrijfsmiddelen betaald zijn. dat raakt die dan kwijt maar de bedrijfsmiddelen zijn gewoon van jouw eenmanszaak. je kan ze hooguit verkopen maar of een curator daar zo vlak voor een faillissement vrolijk van wordt?

 

In je laatste reacties worden ook alleen weer problemen aangedragen. Met een dergelijke insteek wordt het denk ik erg moeilijk om van start te gaan.

 

Verder lees ik dat van alles voorhanden is en dat er binnen een paar maanden rendabel gedraaid kan worden. Die moeten dan toch te overbruggen zijn met hulp van FFF.

 

Als je echt in de mogelijkheden van een doorstart gelooft zou je hier of hier om advies kunnen vragen. En met Google zal je ongetwijfeld meer bedrijven vinden.

 

Oja, en te oud ben je nooit. op mijn 51ste kwam ik gewoon aan de bak waar anderen mij al afgeschreven hadden. En het succes moet je er zelf van maken. ;)

[ondernemertje30]

 

Kan b.v. opgelost worden door mij alle in de afgelopen jaren onterecht geweigerde bedragen alsnog direct uit te betalen.

Maar dat is ijdele hoop aangezien ze al 2 weken over doen om 2 door mij verzonden brieven op de juiste afdeling te krijgen.

Dat zal naar verwachting dus nog maanden duren, maanden die ik niet heb.

 

 

 

Dat wordt lastig. Het is dan ook de vraag OF je recht had op die bedragen. Die bijstand had je alleen ontvangen als toendertijd de onderneming levensvatbaar werd geacht. Dat is nu uiteraard koffiedik kijken en het gehele verloop speelt dan ook niet positief mee. Hoe vervelend het ook is voor je dochter(logisch kies je daarvoor) maar de gemeente zal dan aangeven dat je er zelf mede verantwoordelijk voor bent dat de onderneming niet levensvatbaar is.

 

Blijft vervelend uiteraard!

 

Danny

 

aangezien mijn bedrijf nog bestaat stel ik dat destijds kennelijk levensvatbaar was.

Mogelijk dat mijn bedrijf ook veel sneller opgestart was als ik destijds wel ontvangen had (was hoop extra geld dat ik niet aan bedrijf had hoeven onttrekken en dus meer had kunnen investeren).

Maar zal inderdaad wel de nodige discussie opleveren.

Als destijds mijn bedrijf niet als levensvatbaar was beschouwd door gemeente hadden ze in plaats van uitstel van aflossing de lening moeten opzeggen en dat hebben ze niet gedaan.

[ondernemertje30]

Waar ik overigens nog steeds een antwoord op zoek is hoe ik bedrijf op naam van ander kan laten zetten (de CV) en de software en andere bedrijfsmiddelen vanuit eenmanszaak aan een ander kan overdragen.

 

In die CV ben jij toch de beherende vennoot?

ik ben beherend vennoot ja

 

Aansprakelijkheid

 

Als beherend vennoot bent u met uw privé-vermogen aansprakelijk voor de schulden van de cv. Als de cv failliet gaat, dan gaat u dus ook failliet. Uw stille vennoot kan alleen zijn investering kwijtraken. Behalve als de stille vennoot zich als beherend vennoot gedraagt door de cv naar buiten toe te vertegenwoordigen. In dat geval is de stille vennoot ook privé aansprakelijk.

 

Ik neem aan dat de stille vennoot geld ingebracht heeft waarmee de bedrijfsmiddelen betaald zijn. dat raakt die dan kwijt maar de bedrijfsmiddelen zijn gewoon van jouw eenmanszaak. je kan ze hooguit verkopen maar of een curator daar zo vlak voor een faillissement vrolijk van wordt?

de CV bestaat nog maar net iets meer als een maand. stille vennoot was er enkel voor de vorm en is op papier maar honderd euro ingebracht.

IN CV zijn verder ook geen schulden.

In de CV wordt gebruik gemaakt van software die ontwikkeld is op rekening van eenmanszaak (is daarin ontwikkeld en daarna is de CV opgericht).

Kantoor meubilair en overige zaken zijn ook door eenmanszaak aangekocht maar zijn voor eenmanszaak niet nuttig meer en worden gebruikt ten bate van CV (waarde hooguit 1000 euro).

Dan zijn er nog domeinnamen die op naam van eenmanszaak staan en deels ook door eenmanszaak gebruikt zullen worden en deels door CV.

Overigens dus na verder onderzoek geen plannen om faillissement aan te vragen maar WSNP als niet anders kan.

In je laatste reacties worden ook alleen weer problemen aangedragen. Met een dergelijke insteek wordt het denk ik erg moeilijk om van start te gaan.

 

Verder lees ik dat van alles voorhanden is en dat er binnen een paar maanden rendabel gedraaid kan worden. Die moeten dan toch te overbruggen zijn met hulp van FFF.

Wat is FFF? Maar met enkel aanvulling tot bijstand red ik het niet gezien de schulden en schuldeisers die in mijn nek hijgen en oplossing die er moet komen voor onze dochter.

 

Als je echt in de mogelijkheden van een doorstart gelooft zou je hier of hier om advies kunnen vragen. En met Google zal je ongetwijfeld meer bedrijven vinden.

 

Oja, en te oud ben je nooit. op mijn 51ste kwam ik gewoon aan de bak waar anderen mij al afgeschreven hadden. En het succes moet je er zelf van maken. ;)

Florijn heb ik al contact mee gehad.

En te oud.... tja als je bij uitzendbureaus verzocht wordt om toch vooral niet meer langs te komen omdat ze toch geen baan voor me hebben of van plan zijn daar nog naar te kijken , en bij arbeidsbureau ook niks te bieden hebben wat bereikbaar is zonder auto houd het snel op.

 

En kan wel zeggen dat ik enkel problemen zie maar alle mogelijkheden die ik zie/zag zijn reeds onderuitgehaald en/of onmogelijk gemaakt.

Ben zeer lang zeer positief geweest maar afgelopen weken is dat allemaal teniet gedaan en zijn er echt snelle oplossingen nodig (maar als de gemeente overal weer 4 weken over doet of ondanks afspraken plots niks meer van weet komt dat niet goed dus)

[henkh]

FFF

 

En als beherend vennoot ben je in een CV gewoon met al je bezittingen aansprakelijk. En jouw stille vennoot raakt hooguit zijn 100 euro kwijt als hij zich niet met het beleid heeft bemoeid.

 

Indertijd had ik ook geen auto. 200km fietsen per week bezorgde me wel weer het lijf van een "jonge god" ;)

 

Maar volgens mij blijf je alleen maar steken in problemen :-\ ga eens in kansen denken. :)

[ondernemertje30]

FFF

daar heb ik al flinke schuld en is niks meer te halen.

En als beherend vennoot ben je in een CV gewoon met al je bezittingen aansprakelijk. En jouw stille vennoot raakt hooguit zijn 100 euro kwijt als hij zich niet met het beleid heeft bemoeid.

waar mij om gaat is het volgende:

Ik maak mijn vader beherend vennoot en schrijf mezelf uit als beherend vennoot. bedrijf is daarmee van mijn vader en niet meer van mij. Geen schulden in CV dus verder geen problemen.

 

Inboedel, resterende voorraad en software draag ik ook over aan mijn vader vanuit de eenmanszaak (eventueel in ruil voor kwijtschelding van klein deel van de openstaande lening).

Vervolgens schrijf ik eenmanszaak uit en ben ik dus geen ondernemer meer.

Daarna kan ik zelf wsnp aanvragen of mijn schuldeisers laten weten dat ik vanaf heden 1 euro per schuldeiser per maand kan aflossen (gemeente met BBZ is grootste schuldeiser).

Schuldeisers kunnen dan wachten of er nog eens meer geld komt om af te lossen of mijn faillissement aanvragen waarop ik alsnog wsnp kan aanvragen.

in tussentijd ga ik dan werken aan het opbouwen van bedrijf (als vrijwilliger voor het bedrijf dat dan van mijn vader is.

Zodra bedrijf dan goed genoeg loopt of ik anderzins schulden heb opgelost kan ik bedrijf dan weer overnemen en verder mee.

Indertijd had ik ook geen auto. 200km fietsen per week bezorgde me wel weer het lijf van een "jonge god" ;)

 

Maar volgens mij blijf je alleen maar steken in problemen :-\ ga eens in kansen denken. :)

welke kansen? die dat ik al meerdere maanden huurachterstand heb? mijn zorgverzekering al maanden niet kan betalen? mijn dochter taalachterstanden heeft doordat we haar niet naar dagverblijf kunnen sturen? we geen geld hebben om eten te kopen? dat al mijn rekeningen al een tijd rood staan? enz.

 

ben lang optimistisch geweest en dat ik kansen zag, maar afgelopen weken zie ik die echt niet meer, alles werkt tegen momenteel.

[henkh]

Ik maak mijn vader beherend vennoot en schrijf mezelf uit als beherend vennoot. bedrijf is daarmee van mijn vader en niet meer van mij. Geen schulden in CV dus verder geen problemen.

 

Inboedel, resterende voorraad en software draag ik ook over aan mijn vader vanuit de eenmanszaak (eventueel in ruil voor kwijtschelding van klein deel van de openstaande lening).

Vervolgens schrijf ik eenmanszaak uit en ben ik dus geen ondernemer meer.

Daarna kan ik zelf wsnp aanvragen of mijn schuldeisers laten weten dat ik vanaf heden 1 euro per schuldeiser per maand kan aflossen (gemeente met BBZ is grootste schuldeiser).

Schuldeisers kunnen dan wachten of er nog eens meer geld komt om af te lossen of mijn faillissement aanvragen waarop ik alsnog wsnp kan aanvragen.

 

Kan me niet voorstellen dat dit allemaal zo makkelijk gaat, IMHO is dit gewoon fraude maar wellicht zie ik dat verkeerd. :-\

 

 

[Sabra]

 

aangezien mijn bedrijf nog bestaat stel ik dat destijds kennelijk levensvatbaar was.

 

 

Nee, sorry maar zo werkt het niet.

 

Je kunt om de feiten heen blijven draaien voor zolang als dit topic bestaat maar het gaat je geen goed doen. Je moet nu knopen doorhakken en iets zegt me dat dat niet binnen jouw karakterspectrum valt.

 

Misschien wil iemand me onderbreken, maar here's the deal: Je bedrijf heeft momenteel geen kans van slagen. Het is vijf voor twaalf. Ga de bijstand in, regel een peuterspeelzaal voor je kind en zorg dat je haar de rest van de dag laat communiceren met leeftijdsgenoten.

 

Trust me, het is een full-time job.

 

Als ze naar school is en je weer meer ruimte hebt, open dan weer een topic over hoe je weer gaat ondernemen.

 

 

Indertijd had ik ook geen auto. 200km fietsen per week bezorgde me wel weer het lijf van een "jonge god"

 

 

Oh, Henk. Volgende HL meeting ben ik er bij en gaan we een stukje fietsen ;)

[ondernemertje30]

Ik maak mijn vader beherend vennoot en schrijf mezelf uit als beherend vennoot. bedrijf is daarmee van mijn vader en niet meer van mij. Geen schulden in CV dus verder geen problemen.

 

Inboedel, resterende voorraad en software draag ik ook over aan mijn vader vanuit de eenmanszaak (eventueel in ruil voor kwijtschelding van klein deel van de openstaande lening).

Vervolgens schrijf ik eenmanszaak uit en ben ik dus geen ondernemer meer.

Daarna kan ik zelf wsnp aanvragen of mijn schuldeisers laten weten dat ik vanaf heden 1 euro per schuldeiser per maand kan aflossen (gemeente met BBZ is grootste schuldeiser).

Schuldeisers kunnen dan wachten of er nog eens meer geld komt om af te lossen of mijn faillissement aanvragen waarop ik alsnog wsnp kan aanvragen.

 

Kan me niet voorstellen dat dit allemaal zo makkelijk gaat, IMHO is dit gewoon fraude maar wellicht zie ik dat verkeerd. :-\

 

 

Ik zie niet direct hoe dit fraude is? Of het gevolgen heeft vind ik moeilijk in te schatten maar fraude gaat wel ver.

Ik draag bedrijf over zodat dat kan blijven bestaan en eindelijk een succes kan worden. Des te meer kans dat schuldeisers nog wat terugzien van hun geld. Als ik zo de wsnp inga zal naar verwachting over 3 jaar niet meer als 5% van de huidige schuld afgelost kunnen worden. Volgens 1 na slechtste prognose kan als ik bedrijf nu eindelijk kan starten na 4 jaar 100% van schuld afgelost zijn.

[ondernemertje30]

 

aangezien mijn bedrijf nog bestaat stel ik dat destijds kennelijk levensvatbaar was.

 

 

Nee, sorry maar zo werkt het niet.

Kennelijk is het vreemd dat ik me druk over maak dat destijds onterecht geweigerd is om mij in het geheel een aanvraag voor die aanvulling te laten doen.

Gemeente had mij nooit mogen verbieden om die aanvraag te doen. Hadden ze me die aanvraag laten doen zoals had gemoeten had daaruit kunnen blijken dat mijn bedrijf niet levensvatbaar was en hadden ze destijds lening moeten terugvorderen en was ik destijds al WSNP ingegaan en was ik daar nu over 12 maanden vanaf geweest en had ik al 2 jaar veel ruimer geleefd en waren veel schulden niet ontstaan.

Hoe je het ook went of keert de gemeente heeft me benadeeld door mij die aanvraag te ontzeggen, wat daar dan ook uitgekomen zou zijn.

 

Je kunt om de feiten heen blijven draaien voor zolang als dit topic bestaat maar het gaat je geen goed doen. Je moet nu knopen doorhakken en iets zegt me dat dat niet binnen jouw karakterspectrum valt.

 

Misschien wil iemand me onderbreken, maar here's the deal: Je bedrijf heeft momenteel geen kans van slagen. Het is vijf voor twaalf.

Bedrijf heeft zeer veel kans om te slagen mits oude problemen opgelost worden. Afgelopen dagen zonder dat ik reclame maak of anderzins wat aan doe toch alweer 3 nieuwe aanmeldingen van bedrijven die gebruik van willen maken.

 

Ga de bijstand in, regel een peuterspeelzaal voor je kind en zorg dat je haar de rest van de dag laat communiceren met leeftijdsgenoten.

 

Trust me, het is een full-time job.

Wel dat is juist waardoor de hele discussie gestart is en de overweging om er mee te stoppen op gebasseerd is. Helaas ben ik dus al ruim 2 maanden met gemeente ebzig om tot juiste besluit te komen, wil gemeente blijkbaar ook dat ik doorga (anders zijn ze tienduizenden euro's kwijt) maar hebben ze geen haast om de voorwaarden die ik daarvoor aangegeven heb om door te kunnen gaan te scheppen.

Nogmaals: ik heb me bij gemeente gemeld met dat ik overweeg om te stoppen, gemeente wil dat ik doorga. Ik heb aangegeven dat ook te willen maar de mogelijkheden niet te hebben op dit moment. Gemeente geeft aan daar naar te gaan kijken om die mogelijkheden te scheppen maar komt die afspraak niet na waardoor ik blijf aanmodderen en de gemeente laatste kleine beetje onderpand dat ze nog hadden nu kwijtraken.

 

Maar blijkbaar is het heel vreemd dat ik een bedrijf waar ik vele jaren aan gewerkt heb en nu eindelijk klaar staat om van start te gaan nu eigenlijk niet wil opgeven.

 

Volgende week zal er duidelijkheid moeten komen van gemeente over of ze nog wat willen/kunnen doen of er voor kiezen het huidige BBZ krediet af te schrijven. Verder zullen we er hier maar over ophouden aangezien ik kennelijk gek ben.

Als ze naar school is en je weer meer ruimte hebt, open dan weer een topic over hoe je weer gaat ondernemen.

 

Nogmaals: is geen optie. bij dit bedrijf (deze activiteit die nu klaar staat om te starten) ligt mijn hart en als ik nu stop zal ik dit NOOIT meer opnieuw kunnen opbouwen.

[ondernemertje30]

net ook weer de gemeente gebeld maar kom ik ook niet verder.

 

2 oktober brief afgegeven bij gemeente ter attentie van sociale zaken.

 

9 oktober gebeld voor status. niemand die echter weet waar die brief gebleven is of welke afdeling daarvoor verantwoordelijk zou moeten zijn. Uiteindelijk doorverbonden naar afdeling juridische zaken die verzoeken de brief nog eens op ander adres ter attentie van hun af te geven.

 

9 oktober dus nogmaals die brief afgegeven op gemeentehuis ter attentie van juridische afdeling beroep en bezwaar.

 

16 oktober maar weer gebeld wat status is. In eerste instantie niemand die weet waar die brief gebleven is en is niks bekend over brief in systeem. Pas paar uur later bellen ze terug dat ze brief gevonden hebben en dat die doorgestuurd is naar afdeling inkomen omdat er nooit een schriftelijk besluit genomen is ik ook nog geen bezwaar kan maken. Moet dus eerst door afdeling inkomen behandeld worden.

 

18 oktober: gemeente gebeld en gevraagd doorverbonden te worden naar afdeling inkomen. Na 4 keer doorverbinden kom ik uiteindelijk weer bij afdeling juridische zaken afdeling beroep en bezwaar die aangeeft dat ze doorgestuurd hebben naar afdeling inkomen en dat ik voorlopig maar gewoon even moet afwachten wanneer ze dat in behandeling nemen en wel even kan duren voordat daar bij juiste persoon op bureau ligt en ze dus niet begrijpen waarom ik weer afdeling beroep en bezwaar bel omdat ik daar verkeerd ben...

 

en daarvoor begin september dus al bij bureau zelfstandigen de volgende stappen gezet:

 

juli 2013: gebeld dat ik prive volledig aan de grond zit en niks meer kan betalen en overweeg om te stoppen en wat de gevolgen voor BBZ dan zijn. Op verzoek van gemeente contact met ondernemersklankbord opgenomen.

 

juli 2013 contact gehad met ondernemersklantbord die zich afvroeg wat ze bij mij deden. die hebben contact gehad met gemeente en in samenspraak heb ik een nieuw beknopt ondernemingsplan geschreven en prognoses gemaakt.

 

Augustus 2013: afspraak met hoofd van bureau zelfstandigen gehad bij mij op kantoor voor laten zien van alle vorderingen, nieuwe ondernemingsplan en prognoses. Hierbij nogmaals aangegeven dat ik prive en ondertussen zakelijk volledig aan de grond zat en afgesproken dat hij zou gaan kijken naar de mogelijkheden voor aanvulling naar bijstandsniveau (hij vroeg nog hoe lang ik dat reeds ontvangen had (nog nooit dus).

 

Eind september: bericht gestuurd naar ondernemersklankbord en gemeente dat nu echt alles stil is komen te liggen doordat nu echt alle mogelijke geldbronnen opgedroogd zijn en ik dus ook niet verder meer kan werken aan opbouw van bedrijf.

 

Eind september: geen reactie van bureau zelfstandigen, wel van ondernemersklankbord die bureau zelfstandigen gesproken heeft en aangeeft dat ze geschokt/verbaast waren door dit bericht en niet hadden begrepen dat ik zo in de problemen zat en ook niet dat ik een vraag gesteld had of ze naar die aanvulling wilden kijken.

 

Oktober: paar keer geprobeerd bureau zelfstandigen te bellen maar juiste persoon niet bereikbaar. Deze persoon neem verder ook geen contact met mij op. na nog paar dagen bellen krijg ik te horen dat hij net die dag vakantie heeft gekregen en dat ik beter eerder had kunnen bellen. Maar... na zijn vakantie zou hij me vast gaan bellen om het te bespreken...

[henkh]

Ik zie niet direct hoe dit fraude is? Of het gevolgen heeft vind ik moeilijk in te schatten maar fraude gaat wel ver.

Ik draag bedrijf over zodat dat kan blijven bestaan en eindelijk een succes kan worden. Des te meer kans dat schuldeisers nog wat terugzien van hun geld. Als ik zo de wsnp inga zal naar verwachting over 3 jaar niet meer als 5% van de huidige schuld afgelost kunnen worden. Volgens 1 na slechtste prognose kan als ik bedrijf nu eindelijk kan starten na 4 jaar 100% van schuld afgelost zijn.

 

Laat ik het dan anders noemen, misschien dat het kwartje dan valt. :-\

 

of je met deze constructie 100% van je schulden kan aflossen is op dit moment niets meer dan speculatie.

[henkh]

Bedrijf heeft zeer veel kans om te slagen mits oude problemen opgelost worden. Afgelopen dagen zonder dat ik reclame maak of anderzins wat aan doe toch alweer 3 nieuwe aanmeldingen van bedrijven die gebruik van willen maken.

 

Kansen, kansen en nog eens kansen maar verder heb je het alleen maar over je problemen en wie daar schuld aan zouden hebben.

 

Een echte ondernemer pakt iedere kans beet hoe klein die ook is.