concurrentiebeding?

[treborjansen]

Beste allemaal! Omdat onze plannen nu wat verder gevorderd zijn dan 'borrelpraat', heb ik mijzelf ingeschreven op Higherlevel.

Zal eerst mijzelf voorstellen: De naam is Jansen, wonend in het midden van NL, Bsc international business, Msc economie.

 

Ik zal maar meteen met mijn eerste post van wal steken met de situatie schets:

 

Op dit moment zijn een tweetal collega's en ik (alledrie middlemanagement) het totaal niet eens met het beleid, de koers, en de visie van het huidige bedrijf waar wij voor werken. Aangezien we alledrie menen te weten het uiteraard beter te kunnen, zitten we erover na te denken, om voor onszelf te beginnen. Echter het probleem is het concurrentiebeding wat in ons contract staat.

 

Onze korte vraag, met wellicht een lang antwoord: Wat zou de beste mogelijkheid zijn om dit te probleem te omzeilen?

 

Uiteraard hebben we fora bekeken, en research op internet gedaan, maar het is niet erg duidelijk geworden, of we komen berichten tegen uit 2004 t/m 2010, waarvan wij denken dat het huidige klimaat in NL toch wel sterk veranderd is in de tussentijd, dus dat de verschillende antwoorden tegenwoordig niet meer passen/kloppen.

 

Onze eisen aan de constructie:

- Geen DGA salaris/ salarii te moeten betalen. (We weten van de vrijstelling voor 2 a 3 jaar voor de BV, maar ook daarna willen we niet het risico lopen dat de Fiscus bepaalt wat wij zouden moeten verdienen.)

- Anoniem. (in ieder geval de aankomende 3 jaar)

- zo fiscaal aantrekkelijk mogelijk; verwachtte omzet 1ste 3 jaar +/- 150K-300K p.j. daarna stijgend. (4 Concurrenten in NL: (1) 170mln pj, (2) 70mln pj, (3) 50mln pj, en (4) 12 mln pj.

- Zoveel mogelijk prive vermogen écht afgeschermd. (We hebben begrepen dat met de komst van de 'flex-bv' er een flinke versoepeling is in het verhalen op het privevermogen?)

 

We hebben een 3 tal constructies gevonden, waar we soms toch nog vraagtekens bij hebben:

 

Constructie 1:

Flex bv als werkmij,

3x holding BV erboven, elk 1/3 van de aandelen

Boven elke holding een STAK

 

Constructie 2: (die erg 'grijs' lijkt)

Flex bv als werkmij,

3x holding LTD erboven, elk 1/3 van de aandelen

Boven elke holding een trust in Jersey

 

Constructie 3:

Een CV als werkmij

3x holding BV of? LTD erboven, elk 1/3 van de aandelen

Boven elke holding een STAK

 

Constructie 4: (erg vaag, een keer gehoord op een borrel)

een inkoop ltd in HongKong/Singapore

een verkoop ltd in Dubai

een administratie BV? in NL

3 holdings als LTD

Elke holding een trust in Jersey

 

Wellicht zijn er nog andere constructies waar wij niet aan gedacht hebben, maar wat zou nou een goede en juiste constuctie zijn die passen bij onze 'eisen'?

 

Ik hoor graag alle opmerkingen, ideeen, en feedback,

 

Groet,

 

 

[arjan72]

Onze korte vraag, met wellicht een lang antwoord: Wat zou de beste mogelijkheid zijn om dit te probleem te omzeilen?

 

Nou het antwoord is ook kort: nu ontslag nemen en wachten tot de termijn van het non-concurrentie beding is afgelopen.

Klinkt flauw, maar het is wel de veiligste en goedkoopste oplossing. Welke termijn staat er in het beding, en welk geografisch gebied? Heb je echt geen mogelijkheid om tijdens het wachten wat andere inkomsten te krijgen?

 

Je komt met complexe, dure en dubieuze (zacht uitgedrukt) oplossingen om lekker anoniem te blijven, maar je kunt je energie (en geld) beter steken in het opbouwen van een nieuw bedrijf, marktonderzoek, klanten binnenhalen, marketing, etc. Dat is al complex genoeg.

Waarom zouden nieuwe klanten naar jullie komen ipv de 4 concurrenten? Wat is julie Unique Selling Point, naast het denken dat je het beter kan dan het gevestigde management?

 

We hebben begrepen dat met de komst van de 'flex-bv' er een flinke versoepeling is in het verhalen op het privevermogen?)

 

Dat heb je dan niet goed begrepen. Het oprichten van een BV is wat makkelijker geworden doordat je niet langer direct 18.000 euro hoeft te storten, maar als je als directeur er een zooitje van maakt, dan kun je nog steeds prive aansprakelijk worden gesteld.

 

[Hans van den Bergh]

Ten eerste welkom op HL! De rechtsvorm is in het licht van je vraagstelling (hoe omzeil je een concurrentiebeding?) minder relevant, want hoe je het ook wendt of keert, jullie lijken voornemens te zijn met de - t.z.t. voormalig - werkgever te gaan concurreren. In beginsel is dat toegestaan, want er is een grondwettelijk recht op vrije arbeidskeuze. Het is wel aan voorwaarden gebonden en het beding moet natuurlijk geldig of op zijn minst redelijk en billijk zijn. Begin eens met deze link

 

Succes en groet,

 

Hans

[Dennis_van_Dijk]

Iedere constructie die je hebt bedacht zal, mits het beding goed is opgesteld, een overtreding van dat beding zijn. Plaats de tekst eens hier, geanonimiseerd, dan kunnen we er eens naar kijken.

 

- Geen DGA salaris/ salarii te moeten betalen. (We weten van de vrijstelling voor 2 a 3 jaar voor de BV, maar ook daarna willen we niet het risico lopen dat de Fiscus bepaalt wat wij zouden moeten verdienen.)

 

Tja, dan is emigratie een wellicht optie. De wet- en regelgeving in Nederland is behoorlijk goed dichtgetimmerd. Dat moet natuurlijk ook wel om het voorzieningenniveau op peil te houden. Als je daar niet aan wil bijdragen dan ben je natuurlijk vrij om daar niet meer aan mee te doen. Helaas kan dat alleen maar door te vertrekken.

 

- Anoniem. (in ieder geval de aankomende 3 jaar)

 

Is het beding drie jaar van toepassing?

 

- zo fiscaal aantrekkelijk mogelijk; verwachtte omzet 1ste 3 jaar +/- 150K-300K p.j. daarna stijgend. (4 Concurrenten in NL: (1) 170mln pj, (2) 70mln pj, (3) 50mln pj, en (4) 12 mln pj.

 

Omzet boeit dus echt niet, winst is hetgeen wat relevant is. Het kan zijn dat de partij met 12 mjn omzet onder de streep meer overhoudt dan de partij met 17 mjn omzet. Wie zou je dan liever zijn?

 

- Zoveel mogelijk prive vermogen écht afgeschermd.

 

Echt afschermen? Dan moet je in Nederland werknemer blijven... Ondernemen is verantwoord risico nemen. Daar hoort aansprakelijkheid nu eenmaal bij. Het is veel verstandiger om aan risicobeperking te doen dan ingewikkelde constructies te bedenken die je zelf niet snapt en daardoor dreigen te ontsporen en een vals gevoel van veiligheid creëren.