Voor de BTW de grens over?

[Gast nobel]

Als ik mijn productie (op papier) over de grens laat plaatsvinden dan hoef ik geen btw te rekenen aan mijn Nederlandse klanten en kan hierdoor stukken goedkoper zijn, heeft dit nog consequenties?

[2thePoint]

Alleen op papier...dat zal niet gaan... :-\

 

Hoe zie je dit precies?

Wil je zelf in het buitenland gaan wonen? en waar dan?

 

Als je in Duitsland gaat zitten bijvoorbeeld, zal je als je aan Nederlandse particulieren levert toch Mwst moeten berekenen omdat zij geen btw nummer hebben...!

 

Ga je buiten de EU zitten dan zullen je klanten invoerrechten moeten gaan betalen.....

 

Echt schiet dit niet op dus....

[Gast Verwijderd account]

Ik denk dat zoiets alleen werkt bij diensten, bij producten zit je vast aan invoerrechten en dus ook BTW. Je Nederlandse klanten zullen het niet heel erg vinden om BTW te betalen omdat ze (als het bedrijven zijn) dit terug krijgen.

[Nils de Witte]

Volgens mij zijn die jongens van de belastingdienst niet op hun achterhoofd gevallen. Legale BTW ontwijking is geen zinvolle actie. Volgens mij kan je je tijd echt beter besteden.

[R.I.P. - Benm]

Even uit nieuwsgierigheid en hierbij aansluitend: De BTW tarieven verschillen wel tussen de EU landen, als ik me niet vergis zit duitsland bijvoorbeeld aan 16%.. maar welk land heeft nou het laagste tarief?

[Gast Verwijderd account]

Land Nul - Verlaagd - Standaard

B - 6 21

 

DK - - 25

 

D - 7 16

 

FIN - 8 / 17 22

 

F 2,1 - 5,5 19,6

 

GR 4 - <8 18

 

IRL 4,2 - 13,5 21

 

I 4 - 10 20

 

L 3 - 6 15

 

NL - 6 19

 

O - 10 / 12 20

 

P - 5 / 12 17

 

SP 4 - 7 16

 

VK - 5 17,5

 

ZW - 6 / 12 25

 

Luxemburg de laagste dus (afgezien 0 tarief), maar in NL zitten we lang niet zo slecht zie je maar vergelijken met bijvoorbeeld onze scandinavische vrienden.

 

 

[Ties [r.i.p.]]

Hoi Ben,

 

maar welk land heeft nou het laagste tarief?

 

Volgens mij is dat het land waar ik woon: Luxemburg met maximaal 15%. Toch wordt bv. eten in supermarkt en restaurants met slechts 3% belast evenals sigaretten.

 

Als ik mijn productie (op papier) over de grens laat plaatsvinden dan hoef ik geen btw te rekenen aan mijn Nederlandse klanten en kan hierdoor stukken goedkoper zijn, heeft dit nog consequenties?

 

Deze stelling van "Le Grand Bleu" is niet waar. Ten eerste is BTW voor ondernemers neutraal, slechts consumenten, overheden, banken en verzekeraars kunnen geen BTW verrekenen. Ten tweede zijn Intracommunautaire leveringen tussen ondernemers weliswaar vrijgesteld van BTW maar degene die aan Nederlandse particulieren levert moet hoe dan ook wel degelijk Nederlandse BTW in rekening brengen.

 

Wellicht bedoelt hij een zgn. BTW-carrousel. Ik weet niet precies hoe die werkt maar de belastingautoriteiten binnen de EU-landen zijn hier erg alert op. Zoek maar eens op op het Internet naar "BTW carroussel".

 

Met vriendelijke groet,

 

Ties

[Gast nobel]

maar eigenlijk dus liever niet dan wel begrijp ik uit deze reacties.

Ik had zo een hersenspinsel van een productielijn op te zetten in Belgie, maar nee

[R.I.P. - Benm]

Volgens mij is dat het land waar ik woon: Luxemburg met maximaal 15%. Toch wordt bv. eten in supermarkt en restaurants met slechts 3% belast evenals sigaretten.

 

Die 15% is geloof ik ook een minimum dat door de EU is opgelegd, best een hoog percentage eigenlijk. Opvallend dat er wel verschillen bestaan tussen wat onder hoog/laag/nul valt tussen de landen.

 

Ik geloof trouwens dat sigaretten hier onder het nultarief vallen en alleen belast zijn met hoge accijns. Dat weer in tegenstelling tot alcohol waarover zowel accijns als btw betaald moet worden...

[Gast Verwijderd account]

Ten eerste is BTW voor ondernemers neutraal, slechts consumenten, overheden, banken en verzekeraars kunnen geen BTW verrekenen.

 

Is niet helemaal waar. Het is de Belasting over Toegevoegde Waarde. Dus alles wat je eraan verdient daar wordt een percentage van af gehouden. Tussen ondernemers maakt het inderdaad niet uit omdat er met ex BTW prijzen wordt gerekend.

 

Grand bleu, je kan beter een fiscalist inzetten om te kijken wat voor jou gunstig is. Vaak zullen ze uitkomen op Polen, roemenie e.d. puur omdat de lonen lager zijn en de regels soepeler.

[Nils de Witte]

De originele vragensteller is afgemaakt, desalniettemin ontspint zich hier een interessante discussie. Ik zal de titel even aanpassen

[2thePoint]

Is niet helemaal waar. Het is de Belasting over Toegevoegde Waarde. Dus alles wat je eraan verdient daar wordt een percentage van af gehouden.

 

De consument betaalt een percentage over de door jou toegevoegde waarde. Niet degene die de waarde toevoegt.. voor hem (als ondernemer) is de BTW Neutraal.

 

 

[TwaBla]

De originele vragensteller is afgemaakt...

 

De Witte bedoelt hopelijk 'afgehaakt'. ;)

[Gast Verwijderd account]

Omzetbelasting is beter bekend als BTW: Belasting over Toegevoegde Waarde. Het systeem van de BTW komt er in het kort op neer dat u BTW bent verschuldigd over uw totale omzet, maar u mag de BTW die andere ondernemers bij u in rekening brengen daarvan aftrekken.In feite betaalt u dus belasting over de waarde die u toevoegt: het verschil tussen uw inkoopprijs (plus onkosten) en verkoopprijs.

 

Bron: www.belastingdienst.nl

 

Het lijkt alsof je geen BTW betaald omdat je met ex BTW prijzen rekent.

 

Stel je koopt A voor 100 euro ex btw (je betaald 119 en je mag dan 19 euro BTW aftrekken) en je verkoopt het voor 200 euro ex btw (je krijgt dan 238 en je moet 38 euro afdragen) Over de 100 euro toegevoegde BTW betaal je dus 19 euro BTW.

[2thePoint]

Jij denkt nog steeds als consument Dortmont... ;)

Jij berekent de btw door aan de consument....dus DIE betaalt de btw...

[Gast Verwijderd account]

Nee ik ben het er toch niet mee eens 2thepoint. Kijk bedrijven adverteren natuurlijk altijd met ex BTW prijzen richting andere bedrijven. Dit omdat dan de prijs goedkoper lijkt. Maar uiteindelijk moet toch de inclusiefprijs worden betaald.

 

Het is hetzelfde als de marge in de autohandel. De handelaar moet dan 19% van zijn marge afstaan als het om een margeauto gaat. Tuurlijk betaald de consument dit, maar in feite betaald de consument het totale product; alle kosten dus ook de BTW.

 

De basis van ons verschil van mening is dus of een verkoopprijs een inclusief BTW prijs is, of een exclusief BTW prijs.

[FransH]

De inclusief prijs moet wel betaald door bedrijven, maar het is toch zo dat boekhoudkundig de te ontvangen en te betalen BTW tegen elkaar worden weggeboekt. Dit zijn aparte posten!

 

Dit houdt in dat de verkoopprijs voor een consument incl. BTW is maar voor een onderneming excl. BTW omdat een onderneming die BTW op een aparte post moet boeken!

 

Of zit ik er nou naast?

 

Groeten

[Ties [r.i.p.]]

Hoi Dortmont,

 

Je begrijpt het niet of wellicht wil je het niet begrijpen. Aan de hand van je eigen voorbeeld zal ik het nog eens proberen uit te leggen.

 

Je eigen woorden waren:

Stel je koopt A voor 100 euro ex btw (je betaald 119 en je mag dan 19 euro BTW aftrekken) en je verkoopt het voor 200 euro ex btw (je krijgt dan 238 en je moet 38 euro afdragen) Over de 100 euro toegevoegde BTW betaal je dus 19 euro BTW.

Terecht zeg je dat je in bovenstaande voorbeeld € 38 krijgt en € 19 betaalt zodat je per saldo € 19 moet betalen of liever gezegd afdragen. Wat je je moet realiseren is dat niet jij die € 19 betaalt maar degene die jou die € 38 betaalde. Die € 38 waren helemaal niet van jou en worden dat ook nooit. Het is BTW die jij aan de overheid moet afdragen. In feite krijg je zelfs geld terug nl. de BTW die jij betaald hebt. Dit is een voordeel dat je hebt als ondernemer en niet als consument.

 

Ik hoop dat het nu tot je doordringt dat je een denkfout maakt. Overigens zou ik aanraden ik je aan in het vervolg te proberen wat minder eigenwijs te zijn. Zeker als je het niet eens bent met specialisten op hun gebied.

 

Met vriendelijke groet,

 

Ties

[Nils de Witte]

De originele vragensteller is afgemaakt...

 

De Witte bedoelt hopelijk 'afgehaakt'. ;)

 

Uhh, ja inderdaad.