BTW, voorbelasting en KOR

[harm2]

Beste allemaal,

 

Ik kom er na wat zoeken op internet niet helemaal uit. En waarschijnlijk is dit voor jullie gesneden koek. Als badmintontrainer heb ik een eenmanszaak (nu 2e jaar), waarbij een auto (Aygo uit 2011) op de zaak staat en waar ikzelf prive mee rijdt.

 

In het jaar 2016 heb ik in het 1e kwartaal 450 euro aan btw afgedragen, 2 kwartaal 367 euro, 3e kwartaal 262 euro en 4e kwartaal 302 euro. In totaal is er nu dus 1381 euro aan btw afgedragen.

 

Voor heel 2016 komt dan ook de btw van de auto erbij. Dat is 0.015 x 8740 = 131 euro. De verschuldigde btw komt dan uit op 1381 + 131 = 1512 euro. Met dit btw bedrag krijg je vermindering vanwege de KOR. Dat is dan 2,5 x (1883-1512) = 928 euro. Dus 1512 - 928 = 584 euro aan btw moet er over heel 2016 worden afgedragen. Zie ook de aangifte in de bijlage.

 

Ik heb nu dus teveel aan btw betaald. Namelijk 1381 (al betaald) - 584 (berekende btw bedrag 2016) = 797 euro. Mijn vraag is hoe krijg je deze 797 euro terug? Doet de belastingdienst dit automatisch omdat het totale af te dragen btw in de aangifte over het hele jaar niet overeenkomt met wat al is afgedragen. Of moet ik zelf ergens een correctie uitvoeren?

 

 

[harm2]

Beste allemaal,

 

Ik kom er na wat zoeken op internet niet helemaal uit. En waarschijnlijk is dit voor jullie gesneden koek. Als badmintontrainer heb ik een eenmanszaak (nu 2e jaar), waarbij een auto (Aygo uit 2011) op de zaak staat en waar ikzelf prive mee rijdt.

 

In het jaar 2016 heb ik in het 1e kwartaal 450 euro aan btw afgedragen, 2 kwartaal 367 euro, 3e kwartaal 262 euro en 4e kwartaal 302 euro. In totaal is er nu dus 1381 euro aan btw afgedragen.

 

Voor heel 2016 komt dan ook de btw van de auto erbij. Dat is 0.015 x 8740 = 131 euro. De verschuldigde btw komt dan uit op 1381 + 131 = 1512 euro. Met dit btw bedrag krijg je vermindering vanwege de KOR. Dat is dan 2,5 x (1883-1512) = 928 euro. Dus 1512 - 928 = 584 euro aan btw moet er over heel 2016 worden afgedragen. Zie ook de aangifte in de bijlage.

 

Ik heb nu dus teveel aan btw betaald. Namelijk 1381 (al betaald) - 584 (berekende btw bedrag 2016) = 797 euro. Mijn vraag is hoe krijg je deze 797 euro terug? Doet de belastingdienst dit automatisch omdat het totale af te dragen btw in de aangifte over het hele jaar niet overeenkomt met wat al is afgedragen. Of moet ik zelf ergens een correctie uitvoeren?

 

[mmint]

Nee, de belastingdienst doet dit niet automatisch. Normaliter verwerk je de KOR in de BTW aangifte van het vierde kwartaal. Heb je dat niet gedaan, dan kun je dit middels een suppletie-aangifte corrigeren.

 

Maar misschien begrijp ik je niet goed. Op je bijgesloten formulier staat de KOR al aangegeven. Ook staat er in het saldo wat je moet afdragen. Is dat formulier een voorbeeld voor je hele jaar of is het de aangifte voor Q4? Je noemt andere bedragen die je al hebt afgedragen, dus dit formulier is een voorbeeld voor je jaarberekening?

 

[mmint]

Nee, de belastingdienst doet dit niet automatisch. Normaliter verwerk je de KOR in de BTW aangifte van het vierde kwartaal. Heb je dat niet gedaan, dan kun je dit middels een suppletie-aangifte corrigeren.

 

Maar misschien begrijp ik je niet goed. Op je bijgesloten formulier staat de KOR al aangegeven. Ook staat er in het saldo wat je moet afdragen. Is dat formulier een voorbeeld voor je hele jaar of is het de aangifte voor Q4? Je noemt andere bedragen die je al hebt afgedragen, dus dit formulier is een voorbeeld voor je jaarberekening?

 

[harm2]

Beste mmint,

 

Bedankt voor je reactie. Als bijlage heb ik over heel 2016 al mijn aangiftes weergegeven: 1e, 2e, 3e, 4e, en heel jaar. Dus heel jaar is dus de jaarberekening. Vraagje over de jaarberekening, moet ik het totale bedrag wat daarrop vermeld staat overmaken naar de belastingdienst? Dus in mijn geval 584 euro.

 

Over de suppletie-aangifte. Als ik naar dit formulier ga ik lees ik dat het pas vanaf 1000 euro kan:

 

"Met dit formulier moet u alsnog de juiste en volledige gegevens aan de Belastingdienst verstrekken, als u hebt vastgesteld dat u een onjuiste of onvolledige aangifte hebt gedaan en daardoor te weinig of te veel btw hebt betaald. Dit hoeft u alleen maar te doen als het saldo van de onjuistheden of onvolledigheden meer dan € 1.000 bedraagt (te betalen of terug te ontvangen). Als blijkt dat u € 1.000 of minder terugkrijgt of moet betalen, dan kunt u het saldo verrekenen op uw eerstvolgende aangifte. Houd er rekening mee dat u dan geen teruggaafbeschikking of naheffingsaanslag krijgt."

 

Omdat ik onder de 1000 euro zit (het is 797 euro), moet ik het dus verrekenen met de aangifte van kwartaal 1 2017? Hoe vul je dit dan ongeveer in straks bij kwartaal 1 2017?

[harm2]

Beste mmint,

 

Bedankt voor je reactie. Als bijlage heb ik over heel 2016 al mijn aangiftes weergegeven: 1e, 2e, 3e, 4e, en heel jaar. Dus heel jaar is dus de jaarberekening. Vraagje over de jaarberekening, moet ik het totale bedrag wat daarrop vermeld staat overmaken naar de belastingdienst? Dus in mijn geval 584 euro.

 

Over de suppletie-aangifte. Als ik naar dit formulier ga ik lees ik dat het pas vanaf 1000 euro kan:

 

"Met dit formulier moet u alsnog de juiste en volledige gegevens aan de Belastingdienst verstrekken, als u hebt vastgesteld dat u een onjuiste of onvolledige aangifte hebt gedaan en daardoor te weinig of te veel btw hebt betaald. Dit hoeft u alleen maar te doen als het saldo van de onjuistheden of onvolledigheden meer dan € 1.000 bedraagt (te betalen of terug te ontvangen). Als blijkt dat u € 1.000 of minder terugkrijgt of moet betalen, dan kunt u het saldo verrekenen op uw eerstvolgende aangifte. Houd er rekening mee dat u dan geen teruggaafbeschikking of naheffingsaanslag krijgt."

 

Omdat ik onder de 1000 euro zit (het is 797 euro), moet ik het dus verrekenen met de aangifte van kwartaal 1 2017? Hoe vul je dit dan ongeveer in straks bij kwartaal 1 2017?

[www.dmq-aa.nl]

de belastingdienst doet niks van zelf.

 

Als je elke kwartaal belasting betaald en aan het eind van het jaar maar je de rondrekening van de btw en het blijkt dat je binnen de grenzen van de kor valt, kun je het bedrag bij de kor invullen bij de aangifte van het 4e kwartaal.

 

de kor bedraagt dan het totaal van de te betalen btw over het gehele jaar. (of een deel daarvan mocht je boven de € 1.345,- en onder de € 1.883,- zitten.

 

Denk er wel om dat je ook het btw privé gebruik van de auto in je aangifte verwerkt, ook deze telt mee voor de berekening van de kor, dit is namelijk ook af te dragen btw en zorgt er vaak voor dat je boven de € 1.883,- uit komt.

 

Mocht het niet lukken of ben je iets vergeten, laat je boekhouder dit dan voor je doen, of met terugwerkende kracht een suppletie indienen.

 

 

 

 

[www.dmq-aa.nl]

de belastingdienst doet niks van zelf.

 

Als je elke kwartaal belasting betaald en aan het eind van het jaar maar je de rondrekening van de btw en het blijkt dat je binnen de grenzen van de kor valt, kun je het bedrag bij de kor invullen bij de aangifte van het 4e kwartaal.

 

de kor bedraagt dan het totaal van de te betalen btw over het gehele jaar. (of een deel daarvan mocht je boven de € 1.345,- en onder de € 1.883,- zitten.

 

Denk er wel om dat je ook het btw privé gebruik van de auto in je aangifte verwerkt, ook deze telt mee voor de berekening van de kor, dit is namelijk ook af te dragen btw en zorgt er vaak voor dat je boven de € 1.883,- uit komt.

 

Mocht het niet lukken of ben je iets vergeten, laat je boekhouder dit dan voor je doen, of met terugwerkende kracht een suppletie indienen.

 

 

 

 

[mmint]

Omdat je in Q4 de KOR niet hebt toegepast in je aangifte en je dat alsnog wilt doen, denk ik dat je het beste toch een suppletie-aangifte kunt doen. Met een correctie in het nieuwe kwartaal kun je nl. niet aangeven dat je van de KOR gebruik maakt. Omdat het over de jaargrens heen gaat is het ook voor je boekhouding duidelijker wanneer je de KOR met een suppletie afhandelt. Het KOR-voordeel moet je ook nog in de IB-aangifte bij je winst van 2016 tellen.

 

Die 1000,- euro is volgens mij de grens die aangeeft waaronder je normaliter zou mogen corrigeren middels de eerstvolgende aangifte. Het is geen grens die aangeeft dat je dat verplicht op die manier moet doen. In de tekst die je citeert zijn de woorden "kunt" en "hoeft", niet "moet".

Onderaan deze pagina staat wat tekst mbt. tot de suppletie.

 

Nb. ik neem aan dat je dit voorbeeld ook al hebt gezien.

 

Edit: op deze pagina staat het nog duidelijker:

Verreken het bij te betalen of terug te ontvangen bedrag in uw aangifte over het laatste aangiftetijdvak van het betreffende jaar. Neem het bedrag op in ‘Vraag 5d ‘Vermindering volgens de kleineondernemersregeling’.

 

Hebt u de aangifte over het laatste aangiftetijdvak al ingediend? Gebruik dan het formulier 'Suppletie omzetbelasting'.

Jij hebt de KOR niet aangegeven in het laatste kwartaal en wel een aangifte al ingediend. Dan lijkt mij de suppletie het juiste instrument. Nb. dit suppletie formulier is niet veel anders dan de gewone aangifte; niets om bang voor te zijn dus...

[mmint]

Omdat je in Q4 de KOR niet hebt toegepast in je aangifte en je dat alsnog wilt doen, denk ik dat je het beste toch een suppletie-aangifte kunt doen. Met een correctie in het nieuwe kwartaal kun je nl. niet aangeven dat je van de KOR gebruik maakt. Omdat het over de jaargrens heen gaat is het ook voor je boekhouding duidelijker wanneer je de KOR met een suppletie afhandelt. Het KOR-voordeel moet je ook nog in de IB-aangifte bij je winst van 2016 tellen.

 

Die 1000,- euro is volgens mij de grens die aangeeft waaronder je normaliter zou mogen corrigeren middels de eerstvolgende aangifte. Het is geen grens die aangeeft dat je dat verplicht op die manier moet doen. In de tekst die je citeert zijn de woorden "kunt" en "hoeft", niet "moet".

Onderaan deze pagina staat wat tekst mbt. tot de suppletie.

 

Nb. ik neem aan dat je dit voorbeeld ook al hebt gezien.

 

Edit: op deze pagina staat het nog duidelijker:

Verreken het bij te betalen of terug te ontvangen bedrag in uw aangifte over het laatste aangiftetijdvak van het betreffende jaar. Neem het bedrag op in ‘Vraag 5d ‘Vermindering volgens de kleineondernemersregeling’.

 

Hebt u de aangifte over het laatste aangiftetijdvak al ingediend? Gebruik dan het formulier 'Suppletie omzetbelasting'.

Jij hebt de KOR niet aangegeven in het laatste kwartaal en wel een aangifte al ingediend. Dan lijkt mij de suppletie het juiste instrument. Nb. dit suppletie formulier is niet veel anders dan de gewone aangifte; niets om bang voor te zijn dus...

[Hermes Ratgers]

Hoi Harm,

 

Kun je de aangifte 4e kwartaal niet heropenen en opnieuw indienen? Want dan kun je gewoon het bedrag wat je bij de kleine ondernemersregeling alsnog invullen.

 

Mocht dat niet werken, dan wil ik je best helpen door de (suppletie)aangifte voor jou te doen. Want dat is voor mij vrij simpel (en je moet je medesporter helpen niet?)

 

[Hermes Ratgers]

Hoi Harm,

 

Kun je de aangifte 4e kwartaal niet heropenen en opnieuw indienen? Want dan kun je gewoon het bedrag wat je bij de kleine ondernemersregeling alsnog invullen.

 

Mocht dat niet werken, dan wil ik je best helpen door de (suppletie)aangifte voor jou te doen. Want dat is voor mij vrij simpel (en je moet je medesporter helpen niet?)

 

[mmint]

Als opnieuw aangeven kan, dan is dat inderdaad het makkelijkst. Probeer het gewoon eventjes uit...

 

Mocht dat niet werken, dan wil ik je best helpen door de (suppletie)aangifte voor jou te doen. Want dat is voor mij vrij simpel (en je moet je medesporter helpen niet?)

Hmm... dat klinkt een beetje als een verkooppraatje... De suppletie is ook voor Harm net zo simpel als de reguliere aangifte.

 

De reactie van DMQ leest ook als een verkooppraatje. TS had zelf de auto al genoemd en aan de ingevulde screenshots is te zien dat hij met het aangeven geen probleem heeft. De KOR is daarin prima uitgerekend.

 

[mmint]

Als opnieuw aangeven kan, dan is dat inderdaad het makkelijkst. Probeer het gewoon eventjes uit...

 

Mocht dat niet werken, dan wil ik je best helpen door de (suppletie)aangifte voor jou te doen. Want dat is voor mij vrij simpel (en je moet je medesporter helpen niet?)

Hmm... dat klinkt een beetje als een verkooppraatje... De suppletie is ook voor Harm net zo simpel als de reguliere aangifte.

 

De reactie van DMQ leest ook als een verkooppraatje. TS had zelf de auto al genoemd en aan de ingevulde screenshots is te zien dat hij met het aangeven geen probleem heeft. De KOR is daarin prima uitgerekend.

 

[Hermes Ratgers]

Ter info:

Aangifte werd gedaan vanuit het pakket e-boekhouden.

Bij de aangifte BTW krijg je een keuze:

 

Er is in dit geval de jaaraangifte ook ingediend

De jaaraangifte betreft geen suppletie maar is alleen bedoeld voor ondernemers die 1x per jaar de BTW moeten indienen. Deze aangifte zal derhalve ook niet verwerkt worden door de belastingdienst.

 

Vervolgens kon de 4e kwartaal opnieuw verstuurd worden, daarbij is rekening gehouden met de prive-gebruik en kleine ondernemersregeling.

Nu even wachten totdat de belastingdienst dit verwerkt.

 

 

[Hermes Ratgers]

Ter info:

Aangifte werd gedaan vanuit het pakket e-boekhouden.

Bij de aangifte BTW krijg je een keuze:

 

Er is in dit geval de jaaraangifte ook ingediend

De jaaraangifte betreft geen suppletie maar is alleen bedoeld voor ondernemers die 1x per jaar de BTW moeten indienen. Deze aangifte zal derhalve ook niet verwerkt worden door de belastingdienst.

 

Vervolgens kon de 4e kwartaal opnieuw verstuurd worden, daarbij is rekening gehouden met de prive-gebruik en kleine ondernemersregeling.

Nu even wachten totdat de belastingdienst dit verwerkt.

 

 

[Anouk V]

De aangifte nogmaals verzenden gaat bij de belastingdienst regelmatig mis. Ze doen dan soms helemaal niets met die 2e aangifte en soms ook weer wel. Ik raad dat dus af.

 

Als je een suppletie vanuit het pakket kan doen dan is dat natuurlijk het makkelijkste. Vul anders even het online formulier in en stuur dat op

https://download.belastingdienst.nl/belastingdienst/docs/suppletie_omzetbelasting_ob1422z4folre.pdf

 

je geeft gewoon als periode heel 2016 aan. Je vult daar de bedragen in zodat je dat nu bij dat formulier van het jaar had gedaan. En vult onderaan de 4 bedragen in die je al aan had gegeven.

[Anouk V]

De aangifte nogmaals verzenden gaat bij de belastingdienst regelmatig mis. Ze doen dan soms helemaal niets met die 2e aangifte en soms ook weer wel. Ik raad dat dus af.

 

Als je een suppletie vanuit het pakket kan doen dan is dat natuurlijk het makkelijkste. Vul anders even het online formulier in en stuur dat op

https://download.belastingdienst.nl/belastingdienst/docs/suppletie_omzetbelasting_ob1422z4folre.pdf

 

je geeft gewoon als periode heel 2016 aan. Je vult daar de bedragen in zodat je dat nu bij dat formulier van het jaar had gedaan. En vult onderaan de 4 bedragen in die je al aan had gegeven.

[harm2]

Beste allemaal,

 

Wat ik dus er allemaal van begrijp: de btw jaaropgave die ik gedaan heb, is voor niks en moet ik niet gebruiken. Voor de belastingdienst geldt voor mij alleen de btw aangiftes van de kwartalen.

 

Dus ik heb een fout gemaakt in de btw aangifte 4e kwartaal. Herstel kan door 1. opnieuw aangifte doen 4e kwartaal of 2. suppletie.

 

Optie 1: opnieuw aangifte 4e kwartaal. Voor de belastingdienst geldt alleen de laatst toegezonden btw aangifte van een kwartaal. Dit betekent als het goed is dat je het bedrag wat je bij de foute aangifte hebt overgemaakt, terug overgemaakt krijgt. Voordeel van deze optie is dat de btw aangifte dus weer gaat kloppen en dat als het goed ik het geld van de foutieve btw aangifte terug krijg.

 

Optie 2: suppletie. Met deze optie kun je een fout in het verleden corrigeren, alleen blijft de foutieve btw aangifte wel bestaan. Nadeel hiervan is dat het vrij lang kan duren totdat de suppletie is verwerkt bij de belastingdienst.

 

Dus ik heb gisteravond voor optie 1 gekozen: opnieuw btw aangifte doen 4e kwartaal, waarbij ik het bedrag wat ik dus over mijn foutieve 4e kwartaal btw aangifte terug krijg.

 

Mijn berekening: over 2016 inclusief btw auto en KOR moet ik 584 euro aan btw betalen. Ik heb in kwartalen 1 t/m 3 450 + 367 + 262 = 1079 euro aan btw betaald. Dus in het vierde kwartaal wil ik van de belastingdienst 1079 - 584 = 495 euro terug krijgen. De vermindering via de KOR wordt dan 928 euro. Zie ook de afbeelding van de opnieuw ingestuurde btw aangifte 4e kwartaal.

 

Nu dus maar hopen dat alles goed komt: overgemaakt geld van de foutieve 4e kwartaal btw aangifte terug krijgen en dat ze dus mijn laatst ingediende btw aangifte behandelen. Anouk is daar vrij sceptisch over of dat allemaal goed komt. Tijd zal het leren. Nogmaals, iedereen bedankt.

 

Groetjes,

Harm

 

[harm2]

Beste allemaal,

 

Wat ik dus er allemaal van begrijp: de btw jaaropgave die ik gedaan heb, is voor niks en moet ik niet gebruiken. Voor de belastingdienst geldt voor mij alleen de btw aangiftes van de kwartalen.

 

Dus ik heb een fout gemaakt in de btw aangifte 4e kwartaal. Herstel kan door 1. opnieuw aangifte doen 4e kwartaal of 2. suppletie.

 

Optie 1: opnieuw aangifte 4e kwartaal. Voor de belastingdienst geldt alleen de laatst toegezonden btw aangifte van een kwartaal. Dit betekent als het goed is dat je het bedrag wat je bij de foute aangifte hebt overgemaakt, terug overgemaakt krijgt. Voordeel van deze optie is dat de btw aangifte dus weer gaat kloppen en dat als het goed ik het geld van de foutieve btw aangifte terug krijg.

 

Optie 2: suppletie. Met deze optie kun je een fout in het verleden corrigeren, alleen blijft de foutieve btw aangifte wel bestaan. Nadeel hiervan is dat het vrij lang kan duren totdat de suppletie is verwerkt bij de belastingdienst.

 

Dus ik heb gisteravond voor optie 1 gekozen: opnieuw btw aangifte doen 4e kwartaal, waarbij ik het bedrag wat ik dus over mijn foutieve 4e kwartaal btw aangifte terug krijg.

 

Mijn berekening: over 2016 inclusief btw auto en KOR moet ik 584 euro aan btw betalen. Ik heb in kwartalen 1 t/m 3 450 + 367 + 262 = 1079 euro aan btw betaald. Dus in het vierde kwartaal wil ik van de belastingdienst 1079 - 584 = 495 euro terug krijgen. De vermindering via de KOR wordt dan 928 euro. Zie ook de afbeelding van de opnieuw ingestuurde btw aangifte 4e kwartaal.

 

Nu dus maar hopen dat alles goed komt: overgemaakt geld van de foutieve 4e kwartaal btw aangifte terug krijgen en dat ze dus mijn laatst ingediende btw aangifte behandelen. Anouk is daar vrij sceptisch over of dat allemaal goed komt. Tijd zal het leren. Nogmaals, iedereen bedankt.

 

Groetjes,

Harm

[4711]

Je kan helemaal niet een BTW aangifte opnieuw sturen (zoals Anouk al uitgelegd heeft).

 

Ja, je kan het wel versturen, maar die wordt niet in behandeling genomen.

Moet met een suppletie.

[4711]

Je kan helemaal niet een BTW aangifte opnieuw sturen (zoals Anouk al uitgelegd heeft).

 

Ja, je kan het wel versturen, maar die wordt niet in behandeling genomen.

Moet met een suppletie.

[Hermes Ratgers]

Het opnieuw insturen kan wellicht fout gaan, maar dan nog is er niets aan de hand (ja, dan zou er alsnog een suppletie gedaan moeten worden).

 

Normaal gesproken hoort de belastingdienst de laatste aangifte te verwerken, indien deze nog niet door iemand opgepikt is of automatisch doorgestuurd is. De kans dat de eerste aangifte al verwerkt is door de belastingdienst acht ik zelf zeer klein, aangezien alle aangiften op zondag verstuurd zijn.

 

Wellicht is er verschil tussen de afhandeling BTW / IB / VPB en LB mbt het opnieuw sturen. Ik zou zeggen, even 1 maand afwachten wat er gebeurd.

 

[Hermes Ratgers]

Het opnieuw insturen kan wellicht fout gaan, maar dan nog is er niets aan de hand (ja, dan zou er alsnog een suppletie gedaan moeten worden).

 

Normaal gesproken hoort de belastingdienst de laatste aangifte te verwerken, indien deze nog niet door iemand opgepikt is of automatisch doorgestuurd is. De kans dat de eerste aangifte al verwerkt is door de belastingdienst acht ik zelf zeer klein, aangezien alle aangiften op zondag verstuurd zijn.

 

Wellicht is er verschil tussen de afhandeling BTW / IB / VPB en LB mbt het opnieuw sturen. Ik zou zeggen, even 1 maand afwachten wat er gebeurd.

 

[4711]

LH, IB en VPB aangiften kan je inderdaad onbeperkt insturen.

Maar BTW niet, is een ander systeem, slechts de 1e inzending wordt verwerkt.

[4711]

LH, IB en VPB aangiften kan je inderdaad onbeperkt insturen.

Maar BTW niet, is een ander systeem, slechts de 1e inzending wordt verwerkt.