Ga naar inhoud
  • 0

Relatiebeding en zelfstandig gaan

Junior     8 0

Ik ben bezig een eigen BV op te richten. Ik heb behoorlijk wat mogelijkheden tot opdrachten en ik wil deze zelf gaan uitvoeren ipv deze weer door te moeten spelen aan mijn huidige wekgever. Ik loop echter tegen het volgende probleem aan: klanten van mijn huidige werkgever (waar ik direct mee werk) weten dat ik bezig ben voor mezelf te beginnen en hebben aangegeven "te gaan waar ik ga". Maar ik heb mijn contact er eens op nagelezen en dat zegt letterlijk het volgende:

 

"Het is de werknemer verboden om binnen een tijdvak van twee jaar na beïndiging van de dienstbetrekking zakelijke transacties te sluiten met natuurlijke en/of rechtspersonen, die binnen een tijdvak van twee jaren, voorafgaande aan de beëindiging van de dienstbetrekking tot de relatiekring van de werkgever behoorden".

 

Een relatie of concurrentiebeding dus. Nu is het zo dat in de cao van de branche waarin ik werk het volgende staat:

 

"Het is de werkgever verboden om een concurrentiebeding op te nemen in de individuele arbeidsovereenkomst van de werknemer".

 

Ik zit nu met een aantal vragen waar een aantal kenners op dit forum misschien wel antwoord op weten:

 

Als eerste: Valt de bepaling in mijn contract onder een concurrentiebeding? Zo nee, dan heb ik dus eigenlijk geen probleem..

 

Als tweede: Als het antwoord op de eerste vraag ja is denk ik aan het volgende (maar ik weet niet zeker of het mogelijk is"): ik wil in dit geval de contracten met de klanten van mijn huidige werkgever afsluiten vóórdat ik mijn dienstbetrekking opzegg en op een later moment (na de beëindiging van mijn huidige dienstbetrekking) in laten gaan. Zou dit een goede omzeiling van het relatiebeding zijn?

 

Als derde: als de bij vraag twee opgeworpen omzeiling geen oplossing blijkt te zijn zie ik twee andere mogelijkheden: 1. de BV niet op mijn eigen naam te zetten. Dit betekent dus dat ik op papier niet de overeenkomsten sluit maar wel de diensten kan leveren. Maar wat zijn de nadelen hiervan? 2. Via een ander bedrijf (van een vriend van me) de overeenkomsten sluiten. Die vriend van me sluit een contract af met de opdrachtgever en ik op mijn beurt weer met die vriend van mij.

 

Het zijn gedachtenspinsels, ik ben benieuwd wat de reacties zijn..

Link naar reactie

Aanbevolen berichten

7 antwoorden op deze vraag

  • 0
Retired Mod     841 22

Als eerste: Valt de bepaling in mijn contract onder een concurrentiebeding? Zo nee, dan heb ik dus eigenlijk geen probleem..

 

Deze bepaling behoort niet tot het concurrentiebeding maar is een regulier relatiebeding. Dit beding kun je m.i. opvatten als redelijk hard en hiermee zul je terdege rekening mee dienen te houden.

 

Als tweede: Als het antwoord op de eerste vraag ja is denk ik aan het volgende (maar ik weet niet zeker of het mogelijk is"): ik wil in dit geval de contracten met de klanten van mijn huidige werkgever afsluiten vóórdat ik mijn dienstbetrekking opzegg en op een later moment (na de beëindiging van mijn huidige dienstbetrekking) in laten gaan. Zou dit een goede omzeiling van het relatiebeding zijn?

 

Komt bij mij absoluut NIET integer over. Je kaapt de klanten van je werkgever ten genoegen van de eigen op te starten onderneming en je profiteert ook nog van je werkgever daar je dit tijdens het dienstverband doet. Daarnaast omzeil je met deze werkwijze het relatiebeding niet.

 

Als derde: als de bij vraag twee opgeworpen omzeiling geen oplossing blijkt te zijn zie ik twee andere mogelijkheden: 1. de BV niet op mijn eigen naam te zetten. Dit betekent dus dat ik op papier niet de overeenkomsten sluit maar wel de diensten kan leveren. Maar wat zijn de nadelen hiervan? 2. Via een ander bedrijf (van een vriend van me) de overeenkomsten sluiten. Die vriend van me sluit een contract af met de opdrachtgever en ik op mijn beurt weer met die vriend van mij.

 

Wellicht is het een idee om in overleg te treden met je werkgever en te kijken naar mogelijkheden om eventueel samen te gaan werken i.p.v. hem een oor aan te naaien..... :P

De opties die je voorstelt zijn niet alleen omslachtig maar brengen ook de nodige risico's met zich mee. (aandelenoverdracht, aansprakelijkheid, fiscaal e.d.) Laat je daarover eerst eens goed voorlichten alvorens verdere stappen te ondernemen. Je kunt, door gebruik te maken van de zoekfunctie, hier op het forum veel over deze onderwerpen vinden.

 


www.camelot-legal.nl

Link naar reactie
  • 0
Junior     8 0

Bovenal bedankt voor je heldere en snelle reactie!

 

 

 

Als eerste: Valt de bepaling in mijn contract onder een concurrentiebeding? Zo nee, dan heb ik dus eigenlijk geen probleem..

 

Deze bepaling behoort niet tot het concurrentiebeding maar is een regulier relatiebeding. Dit beding kun je m.i. opvatten als redelijk hard en hiermee zul je terdege rekening mee dienen te houden.

 

Dit dacht ik al min of meer en was ik al bang voor..

 

 

 

Als tweede: Als het antwoord op de eerste vraag ja is denk ik aan het volgende (maar ik weet niet zeker of het mogelijk is"): ik wil in dit geval de contracten met de klanten van mijn huidige werkgever afsluiten vóórdat ik mijn dienstbetrekking opzegg en op een later moment (na de beëindiging van mijn huidige dienstbetrekking) in laten gaan. Zou dit een goede omzeiling van het relatiebeding zijn?

 

Komt bij mij absoluut NIET integer over. Je kaapt de klanten van je werkgever ten genoegen van de eigen op te starten onderneming en je profiteert ook nog van je werkgever daar je dit tijdens het dienstverband doet. Daarnaast omzeil je met deze werkwijze het relatiebeding niet.

 

Klopt, niet erg integer. Ware het niet dat deze klanten nog bij mijn werkgever zitten door mijn persoonlijke kwaliteiten. Deze klanten (2) hebben uit zichzelf zichzelf gemeld bij mij met de vraag of het niet slimmer was om voor mijzelf te beginnen. Ik heb ze verteld dat ik voor mezelf de mogelijkheden aan het bekijken ben. Mij is op het hart gedrukt dat waar ik ga, zij gaan. Op eigen initiatief dus, of dat nou voor mijzelf is of voor een ander. In alle andere gevallen valt sowieso nog maar te bezien of ze klant van mijn huidige werkgever blijven. Wanneer ik het van dat standpunt uit bekijk is een relatiebeding niet erg integer.. Maar waarop baseer jij dta je op deze manier het relatiebeding niet omzeilt? Als ik naar de precieze formulering kijk in mijn contract zou ik dat bijna wel gaan denken..

 

 

 

Als derde: als de bij vraag twee opgeworpen omzeiling geen oplossing blijkt te zijn zie ik twee andere mogelijkheden: 1. de BV niet op mijn eigen naam te zetten. Dit betekent dus dat ik op papier niet de overeenkomsten sluit maar wel de diensten kan leveren. Maar wat zijn de nadelen hiervan? 2. Via een ander bedrijf (van een vriend van me) de overeenkomsten sluiten. Die vriend van me sluit een contract af met de opdrachtgever en ik op mijn beurt weer met die vriend van mij.

 

Wellicht is het een idee om in overleg te treden met je werkgever en te kijken naar mogelijkheden om eventueel samen te gaan werken i.p.v. hem een oor aan te naaien..... :P

De opties die je voorstelt zijn niet alleen omslachtig maar brengen ook de nodige risico's met zich mee. (aandelenoverdracht, aansprakelijkheid, fiscaal e.d.) Laat je daarover eerst eens goed voorlichten alvorens verdere stappen te ondernemen. Je kunt, door gebruik te maken van de zoekfunctie, hier op het forum veel over deze onderwerpen vinden.

 

Ja dit is een soort nood-scenario. Ik ga me hier toch nog verder in verdiepen..

 

 

Link naar reactie
  • 0
Junior     8 0

Het is alweer een tijdje geleden dat dit bericht actueel was, voor mij echter niet.. Ik heb me de laatste tijd erg verdiept in het hele verhaal. Behalve dat de scenario's die ik schetste omslachtig zijn, is mijn gevoel naar mijn werkgever te goed om hem op deze manier te behandelen. We zijn altijd goed geweest voor elkaar, dat wil ik zo houden. Maar nu wil ik graag zelf gaan ondernemen.

 

Ik wil een gesprek aangaan met mijn huidige werkgever en hem daarin vertellen dat ik zelfstandig wil gaan en het hele verhaal bespreekbaar maken. Dit heb ik ook tegen de opdrachtgevers (2) verteld die ik graag mee wil nemen. Deze hebben mij letterlijk op het hart gedrukt te willen gaan waar ik ga en niet langer mijn huidige werkgever in te willen huren. Als dat in dit geval een concurrent was was er geen enkel probleem, alleen nu ikzelf die concurrent word is het een probleem.

 

Ik ben zoekende naar de vorm waarin ik het ga gieten. Ik wil graag zelfstandig gaan, de opdrachtgevers willen mee. Dit gaat mijn werkgever ongeveer 70.000 euro omzet per jaar schelen. De winst is niet zo heel hoog want met de grootste van de twee opdrachtgevers is een héél strakke prijs afgesproken. Ik wil in de toekomst graag een goede verstandhouding houden want ik sluit niet uit dat we in de toekomst nog samen kunnen werken. Ik zal als startende onderneming soms cappaciteittekort kunnen hebben die ik graag bij hun zou willen inhuren Andersom weet ik dat zij ook wel eens cappaciteittekort hebben en zij zouden mij in kunnen huren, we weten immers wat we aan elkaar hebben. Sowieso zullen we elkaar nog wel meer tegen kunnen komen. Een soort win-win situatie dus.

 

Ik weet nu niet wat redelijk is om voor te stellen. Is het redelijk om bijvoorbeeld af te spreken dat mijn huidige werkgever nog 2 jaar (de duur van het relatiebding) meedeelt in de winst die gemaakt wordt bij de twee opdrachtgevers (50%?)? Of zijn er hele andere afspraken gangbaar?

 

Alle reacties zijn welkom. Alvast bedankt!

Link naar reactie
  • 0
Senior     51 0

Ik denk dat als ik dit zo lees je altijd bedrogen uitkomt. Je zegt zelf al dat de winst minimaal is, dus kun je er van leven? Zo niet, dan heb je veel werk om nieuwe klanten te trekken. Vergeet niet dat je huidige klanten, die je dus mee wilt nemen, ook de nodige tijd kosten!

 

Wij hebben dergelijke situatie meegemaakt 3 weken geleden. Wij zijn in gesprek gegaan en bieden, in jouw geval je huidige werkgever, gewoon een vergoeding aan voor de geleden schade om zo voor hem een vangnet te maken. Of dat voor jou handig is, gezien de lage winstmarge, weet ik niet maar het is te bespreken.

 

Ik zou wel goed nadenken hier over. Afhankelijk van welke markt je zit kun je wel eens een enorme oorlog uitlokken (zeker in onze markt is dat ERG merkbaar tegenwoordig). Denk goed na of je dat wilt!

Link naar reactie
  • 0
Gast Verwijderd account
Guests

Partner,

 

Waarom gaan deze klanten met jouw mee?

Omdat je aardig bent, of omdat zij denken dat ze er beter van worden.

 

Zakelijk gezien zou ik ook met je meegaan en daarna alletwee uitspelen.

 

Wie is dan de winnaar?

 

P.s. weet niet in wat voor handel je zit en zal wel weer kneusjes scoren maar lees dit goed en denk na.

 

Ga samen en bouw het verder uit, met wat er mogelijk is.

Bestaande klanten in dit soort situaties kosten, nieuwe leveren op.

 

Twee honden vechten om een bot en ........................

 

Succes

 

Gijs

Link naar reactie
  • 0
Junior     8 0

De klanten willen met mij mee omdat ze simpelweg over mij wel tevreden zijn maar over mijn huidige werkgever niet (meer). Ik heb al redelijk wat voorgangers gehad en die hebben duidelijk niet het werk afgeleverd wat ik doe. Ook tijdens mijn vakantie lopen zaken direct in de soep doordat er geen goede vervanging wordt geregeld (er wordt een dienst geleverd) terwijl dit wél mogelijk was. En de klant weet dit ook. De klanten waar het om gaat hebben hun buik vol van mijn huidige werkgever maar zien in mij kwaliteit die zij bang zijn te verliezen. Als ik zelfstandig ga blijven deze klanten overigens ook niet langer klant van mijn huidige werkgever maar gaan zij sowieso naar een concurrent. Dát weet mijn huidige werkgever nog niet, hij weet wel dat de klanten niet tevreden zijn.

 

De omzet waar we het over hebben is ongeveer 70.000 euro per jaar, de winst is bruto ruim 15.000 euro op jaarbasis (verdeeld over twee kalnten 10.000 en 5.000 ruwweg). Ik werk zelf ook nog voor deze klanten en heb dan dus ook al mijn loon ontvangen.

 

Ik zie het niet zitten om mijn huidige werkgever "onder zijn duiven te schieten", maar ik wil wel degelijk zelfstandig gaan. Het meenemen van deze klant(en) zou mij een vliegende start geven én direct een inkomen (dat is nog wel het belangrijkste). Ik ben bereid om hiervoor minder winst te maken op deze klanten, maar ik heb geen idee wat een redelijk voorstel is naar mijn huidige werkgever toe. Ik wil graag de verhoudingen goed houden maar ik sta natuurlijk zwak. Ik ga het gesprek aan en kom alleen maar met slecht nieuws: 1. Ik ga jullie verlaten. 2. Ik wil een klant meenemen. 3. Als dat niet mag zijn jullie hem/hen toch kwijt.

 

Ik wil mijn huidige werkgever tegemoet komen, maar wat is redelijk?

Link naar reactie
  • 0
Legend     316 0

is mijn gevoel naar mijn werkgever te goed om hem op deze manier te behandelen. We zijn altijd goed geweest voor elkaar, dat wil ik zo houden. Maar nu wil ik graag zelf gaan ondernemen.

 

Al eens een balletje opgegooid bij je werkgever?

Misschien wil hij, vanwege de hoge eisen en lage marge, wel van die klanten af?


www.adviesbureau-sloep.nl Back-end marketing

Link naar reactie
Gast
Dit topic is nu gesloten voor nieuwe reacties.
Verberg sidebar
  • Wie is er online?
    4 leden, 152 Gasten

  • Breng jouw businessplan naar een higher level!

    Op dit forum worden alle onderwerpen m.b.t. ondernemerschap besproken.

    • Stel jouw ondernemersvragen
    • Antwoorden/oplossingen van collega ondernemers
    • > 65.000 geregistreerde leden
    • > 100.000 bezoekers per maand
    • 24/7 bereikbaar / binnen < 6 uur antwoord
    •  Altijd gratis

  • Ook interessant:

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Cookies op HigherLevel.nl

We hebben cookies geplaatst op je toestel om deze website voor jou beter te kunnen maken. Je kunt de cookie instellingen aanpassen, anders gaan we er van uit dat het goed is om verder te gaan.