a-m

Beste mensen, We zijn nu zo'n 2 weken na de sluiting van onze zaak en nog steeds met de laatste afwikkelingen bezig en nog steeds problemen met de bank. Wel weet de bank en geeft deze ook aan dat dit hun fout is ( we kunnen nog steeds niet over onze rekeningen beschikken terwijl we deze 2 weken geleden al terug zouden krijgen) en ze zijn hieraan bezig het allemaal recht te zetten. @3kgt (Ed): We hebben inderdaad 0,0 steun gekregen van onze franchiseorganisatie, terwijl we vaak genoeg aan de bel hebben getrokken en ook nu bij de afwikkelingen krijgen we ze nog steeds niet te pakken. Ik moet 5x bellen en daarbij nog eens 3x mailen voordat iemand het gevoel krijgt een reactie terug te geven. En dan werd ons verteld in januari dat we wel alles moesten doen om het zo netjes mogelijk af te handelen ::) Toch aangezien we nog steeds in de laatste afhandelingen zitten hou ik de organisatie graag nog even voor me. Dit is een groot en openbaar forum en misschien ben ik te over-voorzichtig, maar je weet maar nooit wie mee leest en dat zou ten koste kunnen gaan van onze onderhandelingspositie zoals deze nu is. @UP!!!!: Het is dus redelijk goed afgelopen, we weten alleen nog niet zo goed wat we met alle "vrije tijd" aan moete. Zelf ben ik overdag nog bezig met mailings/telefoontjes daar waar nodig is, maar 's avonds en de weekenden zijn nu echt vrij. Dat is helemaal nieuw voor ons en dat is echt wennen :-\ Mijn man is 2 weken geleden meteen gestart bij zijn nieuwe baan en dat gaat echt helemaal super. Het bevalt hem goed, leuk en variërend werk met een hoger salaris als wat wij samen als ondernemers hadden. Tja wat wil je dan nog meer ;) Ik wil iedereen bedanken voor alle hulp en dan 2 in het bijzonder, Marcel en Marco, voor alle hulp en advies. We hebben er echt ontzettend veel aan gehad en gebruik van gemaakt. Echt helemaal top! ! Groetjes a-m.

Marcel, van harte gefeliciteerd!! Ik ben gewoon sprakeloos, dit is je meer dan gegund!! Eindelijk rust, eindelijk vooruit kijken, eindelijk weer je leven oppakken en aan de toekomst kunnen denken. Helemaal top, ook voor de mensen achter de schermen!! Heb veel van je geleerd Marcel en ook achter mijn schermen heel veel aan jou gehad, ook daarvoor mijn dank ;) Liefs a-m.

Hallo allemaal, Net heeft het incassobureau gebeld en deze had de brief van onze jurist ontvangen en had contact gehad met de AM van de bank. Deze zegt dat alles mondeling was opgezegd (wat echt niet waar is want deze heeft zelf nog met het incassobureau gebeld destijds om alles normaal te laten verlopen omdat het niet de bedoeling was dat alles werd geblokkeerd, maar deze mocht toen niks meer). Maar goed ze hebben nu besloten omdat wij zo goed meewerken (wij houden ons gewoon aan onze verplichting) dat wij deze €700,- incassokosten niet hoeven te betalen ;D Gelukkig, de volgende last die van onze schouders valt!! Op naar de laatste afwikkelingen ;) Groetjes a-m.

Hoi Down, Bedankt voor de vraag, had door alles er ook even niet meer bij stil gestaan hier nog even de vorderingen neer te zetten. Afgelopen vrijdag bij de jurist is goed gegaan, hij heeft alle papieren bekeken en ook geconstateerd dat de bank in gebreken is gebleven. Hij wist ons ook meteen een oplossing aan te dragen betreffende betaling richting de bank en deze hebben wij gisteren dan ook meteen in werking gesteld. Hij zorgt dat er een brief bij bank en Solveon terecht komt dat gemaakte kosten door bijv. Solveon niet voor onze rekening zijn aangezien wij ons aan alle regels hebben gehouden en een incassobureau hierin dus overbodig is geweest. Onze jurist heeft ons gemeld dat hij dit allemaal regelt en wij ons hier verder ook niet meer druk over moeten maken. Doordat de bank zelf ook zal inzien hier de mist in te zijn gegaan zullen ze volgens hem niet moeilijk doen. Nu wij de bank volledig hebben afbetaald is ook hun verpandrecht weggevallen en kan de overdracht richting franchiseorganisatie starten. Alleen om daarvan iemand te spreken te krijgen.......daar zijn we alweer 3 weken een poging tot aan het doen. Onze accountant komt woensdag alle papieren (belastingen, tenaamstellings contracten e.d.) in orde maken en vrijdag is dan de eindbalans. Vrijdag zullen we dan nog naar de verhuurder gaan ivm een regeling en dan zou alles zo goed als geregeld moeten zijn. Maandag start mijn man bij zijn nieuwe baan en dan kunnen we hopelijk alles een beetje achter ons laten. Zelf ben ik hard opzoek naar echt thuiswerk om zo een extraatje te verdienen zodat we ook de leuke dingen kunnen gaan doen (hebben we 4 jaar niet kunnen doen), maar goed dat is nog niet zo snel te vinden zonder dat je een fortuin aan telefoonkosten kwijt bent en nog niemand gesproken hebt :-\ Het einde is dus in zicht, het voelt heel dubbel allemaal :'( Groetjes a-m.

Een msn gesprek kun je laten opslaan op je pc. Ik weet niet of je dit hebt aangevinkt, maar zo ja dan hoef je het dus alleen nog maar uit te printen. Ik durf alleen niet te zeggen of dit ook rechtsgeldig is.

Nee sorry heb het zelf volgens mij even heel verkeerd beschreven...mijn excuses. Donderdag heeft mijn accountant een gesprek met de franchise-organisatie, dit gaat puur over de overdracht van het pand, brief opstellen ivm tennaamstelling dat richting verhuurder gaat. Verder staat de franchise-organisatie overal buiten en dus geeft de accountant aan dat bij dit gesprek zijn weinig zal opschieten. Hij is momenteel bezig alle stukken in orde te maken voor de bank, al kan hij dit nog niet volledig in orde maken aangezien de eindbalans nog niet geweest is. Toch zal hij enkele voorstellen op papier zetten voor de bank die hij niet naar de bank verstuurd zonder onze goedkeuring. Vandaar dat ik zei fijn dat het gesprek met de jurist vrijdag is aangezien wij donderdag of vrijdag die voorstellen krijgen van de accountant. Dan kunnen wij deze met de jurist bespreken en van daaruit handelen. Overigens is het alleen een oriënterend gesprek met de jurist, dus of hij ons daadwerkelijk gaat bijstaan heb ik nog geen weet van. Hij gaat het nu allemaal bekijken, ons advies geven over verdere stappen en noodzakelijk ons bijstaan en misschien ook helemaal niet. Hij geeft aan in de situatie waarin wij nu zitten is het tot op heden nog niet eens zo noodzakelijk een jurist à €400,- per uur in te huren, want meer doen dan afwachten wat de bank zegt op de voorstellen kan ook ik niet. Maar om hier definitief iets over te zeggen kan hij pas na vrijdag als hij alle stukken zelf heeft kunnen bekijken. a-m.

Beste Down, Dankjewel voor je reactie. Ik had er voor de reactie van Fred nog niet eens bij stil gestaan dat die brieven die ze behoren te sturen in principe aangetekent zouden moeten komen en dus weer een fout van de bank in mijn ogen die ze ons niet ten laste kunnen leggen. Accountant en nu de jurist spreken beide over een drietal brieven, 2 van de bank en als derde die van Solveon. Vrijdag hebben we om 2 uur een gesprek bij de jurist, we hebben alle stukken al klaar liggen. Tevens wel fijn dat hij niet eerder plek had aangezien we nu misschien zelfs weten met welke voorstellen de accountant precies naar de bank gaat en hoe de afronding was tussen het gesprek met de accountant en de franchise-organisatie. Ik weet niet of de jurist daar iets aan heeft, maar we kunnen het in ieder geval meenemen in het gesprek. Zullen hem tevens ook vragen of het wel verstandig zal zijn om akkoord te gaan met het voorstel van de verhuurder om zelf een regeling te treffen de schuld bij hem af te lossen rente vrij of dat we het op de officiële manier moeten gaan doen, dus gewoon wel rente berekenen. Zelf twijfel ik hier namenlijk enorm over wat nu verstandig is. Voor ons is het in principe nu gewoon afwachten tot vrijdag, maar dankzij dit forum ben ik van de angst af wat er allemaal gebeuren kan. Heb stappen ondernomen die ik zonder ieders advies nooit had genomen, super!! Tnx allemaal!! ;) a-m.

Geeft mij meteen dan weer een volgende vraag....zulk belangrijk briefverkeer zal toch zeker aangetekent verstuurd worden of is dat niet de normale gang van zaken???

Het zou natuurlijk een mogelijkheid kunnen zijn, maar het lijkt me ontzettend sterk aangezien afschriften en de brief van Solveon wel aankomt. Neem aan dat zij dit adres van de bank ontvangen? ???

Hallo allemaal, Zonet de bedrijfsjurist aan de telefoon gehad en ook hij gaf aan dat de bank NIET zonder enig briefverkeer en zonder reden mag overgaan op een incassotraject en met dezelfde reden (briefverkeer, geldige reden) iemand kan verplichten tot verkoop van huis. Aangezien de bank niet aan zijn eigen voorwaarden voldaan heeft en er ook geen reden is hoeven wij ons volgens hem geen zorgen te maken en kunnen zij nooit zonder vonnis ons huis verkopen. Aangezien zij zich niet aan hun voorwaarden hebben gehouden zal er niet 1 rechter zijn die het vonnis uitspreekt om de bank toestemming te geven hierin verder te gaan, maar zal deze zeggen dat de bank eerst met ons om de tafel moet gaan zitten om een normale oplossing te zoeken. Werken wij dan niet mee, tja dan zijn we de pineut natuurlijk, maar wij willen juist overal aan meewerken, maar dan zullen ons wel die kans moeten geven. Hij belt vanavond nog even terug om een afspraak te maken en dan moeten wij alle stukken die we in bezit hebben meenemen en pluist hij het verder uit. Maar hij zei letterlijk: "Dit zaakje stinkt!" Zelf gisterenavond ook nog alle pakketjes algemene voorwaardes doorgespit van de bank en overal vind ik inderdaad terug dat er briefverkeer moet zijn en idd ook die geldige reden zoals de bedrijfsjurist aangeeft. Mijn eigen logische, misschien te simpele denken is dat wij de kans hadden moeten krijgen om op het briefverkeer dat de bank had moeten sturen, contact met hun hadden kunnen zoeken, met ze om de tafel kunnen zitten om tot concrete afspraken te komen hoe we alles gaan oplossen. Deze kans hebben wij niet gekregen. Of is dit nu echt té simpel gedacht? Zodra er weer iets bekend is breng ik jullie op de hoogte. a-m.

Geachte Down, Jouw verhaal heb ik enkele dagen geleden al gelezen, nog niet gereageerd hier, maar na je posting van gisteren wil ik toch graag een woord hier kwijt. Eerst met betrekking op het feit dat je schrijft dat je nu begrijpt dat het aan jou ligt dat vrienden je laten vallen, want dat is waar het eigenlijk op neer komt zoals jij het schrijft. Echte vrienden steunen je door dik en dun, ook in slechte tijden en ook in tijden dat je gewoon niets anders kan dan over jouw k..situatie te praten, want zo is het gewoon. Een echte vriend belt je zelfs op om te vragen of je nog een keer je ei kwijt wil, want die voelt dat dit een situatie is waarin zo ontzettend veel op het spel staat en dat het niet meer dan normaal is dat jouw hoofd niet staat naar praten over de koe die vorige week gemolken is door de boer op de hoek. Draai de rollen eens om, hoe zou jij handelen als het jouw vriend overkwam, liet jij hem vallen omdat je het "geklaag" moe was? Ik denk van niet. Echte vrienden zijn er voor elkaar, in voor- en tegenspoed, in ziekte en gezondheid, dus idd net als in een huwelijk ;) Helaas maken wij het nu ook mee, ik had 2 vriendinnen, waarvan 1 echte hechte, waarvan ik dacht een echte vriendschap mee te hebben. Wij hebben verteld wat hier aan het gebeuren is en dat was in december toen wij dus net te horen hadden gekregen hoe we ervoor stonden en toen wij knopen moesten gaan doorhakken. Nu is het maart en we hebben niets meer van vernomen, nog geen telefoontje of mail om te vragen hoe het is. Waarom vraag ik me dan af. Valt er bij ons niets meer te halen? Mij is in ieder geval duidelijk dat zij mijn vriendschap niet waardig is. Dan je gevoel van "loonslaaf". Ik/wij begrijpen dit gevoel echt heel goed, alleen op dit moment is het gewoon voor jezelf als voor je gezin belangrijk dat er vastigheid, inkomen en regelmaat terug komt in jullie leven. Ik persoonlijk denk dat dit momenteel veel belangrijker is dan een klik, want ik denk dat je die echt nog een hele poos niet zult voelen. Daarnaast ben je vrij om evengoed door te blijven zoeken naar iets waar je wel die klik bij voelt, maar intussen heb je wel weer inkomen, vastigheid, regelmaat, ritme en daardoor hopelijk ook een beetje rust waardoor de enorme druk die nu op het gezin ligt een beetje zal afnemen. Het praten met de psych vind ik ontzettend knap van je! En nog vaker geeft alleen maar de wil aan hier bovenop te komen en je niet te verschuilen voor je problemen/innerlijke strijd. Wat de toeslagen betreft, ik hoorde laatst iets van "werkende ouder korting" ? Hier wist bijna niemand vanaf, maar hoe het precies in elkaar zit heb ik ook nog niet van kunnen vinden. Dan heb je nog de algemene heffing waar iemand recht op heeft zodra deze niet werkt of minder dan een bepaald bedrag verdiend. De kindertoeslag, naast kindergeld dus. Verder zou ik het zo uit mijn hoofd niet weten. Ik wil je verder ontzettend veel sterkte en succes toewensen met daarnaast nog ontzettend veel kracht om door te zetten!! a-m.

Beste Johan, Ik zal het allemaal nog een keer op een rijtje zetten, verder probeer ik echt zo precies mogelijk over te brengen wat wij te horen krijgen. Onze accountant als ook de vestigingsdirecteur van een bank geven het volgende aan: *Wij zijn geen wanbetalers, betalen alles netjes optijd en staan precies rood wat schriftelijk is vastgesteld (rekening courant). Aflossingen van financiëring worden steeds optijd betaald. Enige wat wij dus moeten betalen aan de bank is het laatste stukje financiëring van jaar 5 en hetgeen we rood mogen staan en dus ook staan. Totaal beide bedragen van €30.000,- *Wij hebben 2 jaar geleden een hypothecaire inschrijving moeten voldoen van 45.000, uitlopend tot 63.000,- als ik me niet vergis voor mocht het mis gaan. Wij zouden dan een x-bedrag per maand gaan betalen om zo onze schuld in te lossen. *Wij houden ons aan alle afspraken en nu heeft de bank zonder enig briefverkeer ons overgedragen naar Solveon, alleen maar omdat wij hebben aangegeven te willen stoppen. Er was toen verder nog niets bekend en we moesten hun op de hoogte houden, ze gingen tot dusver mee dat inventaris en inboedel werd verkocht aan franchise-organisatie, waardoor het vele malen meer opbracht dan dat de bank dit zou doen. Bank gaf aan dit is het beste voor alle partijen. Nu werken ze dus totaal niet meer mee. *Solveon dreigt (mondeling) als wij niet voor 31 maart het volledige bedrag hebben betaald zij het recht hebben ons te verplichten ons huis te verkopen en anders gooien zij het in de veiling. Alleen accountant, ondernemer, vestigingsdirecteur van een bank geven allen aan dat dit nooit in het belang is van de bank. Ons huis heeft een hypotheek van 155.000,- Dezelfde huizen hier in de straat staan te koop (al 2 jaar) voor 158.000,-. Ze krijgen met verkoop dus niet en de hypotheekverstrekker en hun eigen geld zeg maar gedekt. Allen geven dus aan dat men niet eens de moeite gaat nemen dit huis in de verkoop te gooien, want het levert de bank niets op nadat ze de hypotheekverstrekker van het huis hun geld hebben gegeven (dit is niet dezelfde als waar we de zakelijke rekening hebben). De accountant gaat dus zodra alle stukken bij elkaar zijn met voorstellen naar de bank en 1 voorstel daarvan zal zijn om gewoon zoals afgesproken over te stappen op de hypothecaire inschrijving en dus bij hun een tweede hypotheek te krijgen (waarvoor zij zelf dus ook hebben getekent). Dus nogmaals er is hier echt geen sprake van wanbetaling :-\ Eigenlijk is het zo simpel (in zoverre ik het zelf nog allemaal volgen kan), maar de bank maakt het zichzelf zo ontzettend moeilijk en voor ons dus ook. Onze VOF bestaat overigens niet uit B.V.'s zoals u vroeg :) Heb ik zo 1 en ander misschien wat duidelijker kunnen maken? Groetjes a-m.

Hallo allemaal, Zoals beloofd breng ik jullie even op de hoogte en met een positieve noot erin! ;) Contact gezocht met de bedrijfsjurist alleen moeten we hier morgen even voor terug bellen, hij was vandaag op cursus. Daarna contact gehad met onze accountant en deze heeft ons weer uitgelegd waarom de bank niet aan ons huis kan of zal gaan en aangezien ditzelfde verhaal wij ook gisteren al kregen te horen (zie de ellelange posting iets naar boven) hebben wij er vertrouwen in dat dit ook klopt. De accountant had dit al met zijn juridische afdeling besproken, vandaar dat hij ons hier 99% zekerheid over kon geven. Daarna ook nog contact gehad met de vestigingsdirecteur van een bank en ook deze vertelde ons dat wij ons geen zorgen moesten maken. De bank had geen enkel belang bij het opeisen van ons huis en als echt alles finaal mis gaat en het uiteindelijk toch zover zou moeten komen ging daar zeker een jaar overheen en in dat jaar waren alweer tal van andere oplossingen voorbij gekomen. Voor een bank duurt dat veel te lang en dan heb je zelf grote kans dat ze genoegen gaan nemen met de helft van de schuld en de rest kwijtschelden, maar goed dat hoeft voor ons allemaal niet. Maar ook hij geeft aan dat de bank hier in gebreken blijft. Er moeten zeker 2 brieven van de bank naar ons verstuurd worden voordat zij kunnen overdragen naar een incassobureau. Als wij niet op die brieven reageren volgt daarna de brief van Solveon, maar zoals bij ons verlopen is had nooit mogen gebeuren. Hij geeft zelf aan (natuurlijk tussen ons gezegd en gezwegen) dat wij niets meer naar de bank moeten brengen qua omzetten en het pinapparaat is zoals op pagina 1 al werd voorgesteld, kapot gegaan. Nu is dit apparaat ook al vrij oud dus dit is niet eens zo ongeloofwaardig en tja voor een nieuw pinsysteem 2 weken ga je niet meer investeren. Alles wat we contant kunnen afhandelen moeten we gewoon afhandelen om nog meer schuldeisers te voorkomen en aangezien wij dit ook niet willen gaan we het ook zo oplossen. We zullen nu moeten wachten tot vrijdag, allen geven aan met niemand in gesprek te gaan nu (met name het incassobureau) aangezien er nog helemaal niets bekend is van balans. Donderdag zit onze accountant met de franchise-organisatie om de tafel om de zaken rondom het huurcontract door te spreken. Vandaar dat wij hier niet bij hoeven te zijn, de franchise-organisatie is geen partij inzake schulden e.d. en hier gaat hij met hen dan ook niets over bespreken. het is een standaard gesprek dat hij voor ons voert. Daarna zal hij alle stukken compleet hebben (op de eindbalans na die pas de 27ste wordt gedaan) en deze stukken gaan naar de bank met bepaalde voorstellen die wij van te voren nog zullen bespreken. De bank kan hierin meegaan, wat hun het meeste oplevert en zoals afgesproken was, of ze kunnen niet meegaan en het traject Solveon laten doorlopen. Dan zal het volgens hem een rechtszaak gaan worden, maar ook hierover maakt hij zich geen zorgen aangezien wij bewijzen hebben dat de bank in gebreken is gebleven. Aangezien de bank dit toch ook zal weten gaat hij er vanuit dat het zover zeker niet gaat komen, maar wij straks gewoon normaal zoals afspraak onze schuld kunnen gaan inlossen Onze accountant geeft ook aan dat een jurist of advocaat inhuren nu overbodige lasten zijn. Nu is er de situatie nog niet dat deze nodig is en ook een jurist zal moeten wachten tot alle stukken compleet zijn. Eerst zal de bank het voorstel moeten krijgen, toewijzen of afwijzen en dan pas kun je verdere stappen ondernemen volgens de accountant. Dit heeft hij overigens allemaal wel besproken met zijn eigen juridische afdeling. Nu gaan wij morgen evengoed onze eige jurist bellen, gewoon om hem even over dit in te lichten en advies in te winnen. Als hij zegt wel al iets hiermee te kunnen dan gaan we ervoor. Maar aangezien nu 3 onafhankelijke personen met kennis van deze situatie eigenlijk hetzelfde zeggen, hebben wij er absoluut weer hoop en vertrouwen in dat het goed gaat komen. a-m.

Ik was dit topic doordat ik de samenvatting op papier aan het zetten ben nogmaals aan het doorlezen en ik zal een stukje van pagina 1 moeten recht zetten. Hier had ik het volgende beantwoord: @ Vossie en Abrucx: Alleen onze zakelijke rekening is geblokkeerd. Wij staan verder rood dan we via ons krediet mogen. Het "gewone" leenbedrag van de bank is op een kleine €6000,- na geheel afbetaald. Het gaat dus met name om het krediet. Dit is een fout van mij, naar mijn weten was de hoogte van de financiëring nog €6000,- maar dit klopt niet. Ik schreef dat we verder in het rood stonden dan toegestaan, maar ook dit klopt niet, mijn fout dus mijn excuses. Wij staan niet meer rood dan toegestaan is en de hoogte van het laatste stukje financiëring is €8000,-. ik wou dit toch graag nog even rechtzetten.

@ Henk: Dankjewel, ik heb er in ieder geval weer alle vertrouwen in. Morgen gaan wij tevens een persoon bellen die vestigingsdirecteur is bij de bank (een andere dan waar wij de rekening hebben lopen), die ons misschien niet direct kan helpen in deze zaak, maar wel heeft aangeboden om ons de wegen te wijzen die wij moeten bewandelen in dit traject. Deze zal ons hopelijk meer kunnen vertellen of onze visie klopt dat de bank hier in gebreken blijft en of deze zomaar over hun eigen contract kunnen heen stappen. @ Maarten: Daar heb je een sterk punt, ik ga dit alles nu nog in een samenvatting op papier zetten. Dankjewel voor deze tip!

Ten eerste bedankt voor uw reactie! Dat het een bizar verhaal is ben ik geheel met uw eens, voor ons is deze situatie net zo bizar! Morgen nemen wij dan ook zeker direct contact op met een bedrijfsjurist en zullen deze over alle stukken die wij hier hebben liggen laten kijken en ons adviseren. Wat wij juist niet willen is in de WSNP of failliet verklaard worden, wij willen alles netjes afhandelen zoals de afspraak was met alle (2) schuldeisers. Dit blijven we dus ook benadrukken bij deze 2 instanties. De verhuurder gaat overal in mee tot nu toe, vindt alles prima en treft met ons een regeling. Alleen de bank in deze gooid de deur dicht. Het nog meer versnellen met de franchise-organisatie gaat helaas niet. Zij zitten nog steeds in besprekingen, moet nog de tenaamstelling rond krijgen met de verhuurder, hebben nog een vergadering hier en een vergadering daar, pietje is op vakantie en miepje is momenteel ziek (natuurlijk niet de echte namen) en deze moeten er toch echt bij aanwezig zijn ::) Niet onze keuze helaas, maar hoe wij ook proberen met hun al eerder aan tafel te zitten dan donderdag, dit lukt helaas niet. Overigens zijn we nog steeds aan het proberen dat wij er uberhaupt bij aan tafel komen, want op dit moment is dit alleen onze accountant, maar dit krijgen we nog wel voor elkaar. Incassobureau schrijft wel netjes in hun brief dat wij in gebreken zijn gebleven en niet voldoen aan onze verplichtingen aan de bank, maar de zaak ik juist omgekeerd. Wij betalen netjes aan de bank wat we moeten betalen, staan niet verder rood dan op papier staat dat mag van de bank, dus wij doen precies wat de bank ons heeft toegezegd, niet meer niet minder. Zo staat het in onze overeenkomst. En die is geldig tot de dag dat wij sluiten en de overeenkomst opzeggen! Corrigeer me aub als ik fout zit. De bank daarin tegen geeft het over naar een incassobureau terwijl de overeenkomst er nog is, want de winkel draait nog. En er is tot nu toe nog geen enkele reden te denken dat wij onze rekening courant niet op 0 zetten en het laatste stukje financiëring afbetalen. Zij belemmeren ons dus geheel in het opvolgen van onze overeenkomst die door beide partijen is ondertekent. Dan de hypothecaire inschrijving. We hebben hem erbij genomen en hier staat in dat, ff simpel gezegd, als wij niet meer kunnen voldoen en de rest van alle tekst, wij overgaan op deze inschrijving waarmee ALLES gewoon betaald is. Wij krijgen een tweede hypotheek, gaan 30 jaar lang een x-bedrag betalen, iedereen krijgt zijn geld en verder is er niets aan de hand. Dit is natuurlijk even heel kort door de bocht beschreven, maar ik hoop dat u begrijpt wat ik in deze bedoel. Blijven ze bij hun punt van het incassobureau dan is het snel over en uit, want er valt niets te halen. De 2de hypotheek is dus een win situatie voor de bank, terwijl het via Solveon hun alleen maar verlies geeft. Daarbij is dus deze inschrijving door de bank zelf opgesteld als ook ondertekent (via notaris) en dus eigenlijk rechtsgeldig toch? Hoe kunnen ze nu dan gewoon over hun eigen opgestelde contract heen stappen alsof het niet bestaat? Wij hebben het geluk dat de hypotheek van ons huis niet bij de ABN zit en ING zal echt niet tegen ABN zeggen ja hoor verkopen jullie het huis wij hoeven er niets meer voor. Die wil natuurlijk eerst dat geld van hun hypotheekverstrekking terug zien en in deze tijd van de huizenmarkt zit er gewoon geen overwaarde op het huis. Dus ABN verliest hierin ten alle tijden, op ons huis valt niets te verhalen. Misschien zie ik het allemaal verkeerd, mag men mij gerust laten weten, en echt als het om een bedrag van tonnen ging en om tientallen schuldeisers ging, ok dan had ik me bij het hele verhaal wat wij krijgen voorgeschoteld van incassobureau e.d. wel voorstellen, maar in onze situatie is dat alles geheel niet aan de orde???? Mijn excuses voor mijn lange verhaal :-\ Wij hebben vanavond een gesprek gehad met een andere ondernemer die ook niet door een makkelijke tijd is gegaan en dus zelf 1 en ander is doorlopen, al is bij hem uiteindelijk alles goed gekomen. Het laatste proces van sluiting heeft hij dus nooit meegemaakt. Ik hoop dat jullie een beetje wijs komen uit dit verhaal, misschien kunnen toevoegen als dit nodig is en me ergens op wijzen waarin ik fout zit. Alvast weer bedankt voor alle genome moeite. Met vriendelijk groet, a-m.

Het was van mij zeker geen verwijt, ik heb juist erg veel respect voor de manier waarop je alles uitlegd. Ik wilde alleen duidelijk maken dat je goede juridische hulp nodig hebt, en dat je de tijd van goede gesprekken met de bank voorbij bent. Ik zie nu pas dat als je op reus klikt je dan tekst krijgt te zien... :-[sorry weet nog niet precies hoe alles werkt hier. Ik neem ook niets als een verwijt op, ik weet dat wij er alles aan hebben gedaan en nog steeds doen om bepaalde zaken (faillisement/WSPN) te voorkomen. Ik probeer het allemaal zo goed en zo kwaad als ik kan uit te leggen en ik ben heel blij met ieder advies dat we hierover krijgen en waar we ook zeker gebruik van gaan maken. Morgen zal weer een zware dag voor ons worden betreffende telefoontjes die worden gepleegd, maar hopelijk brengt het ons wel een stap verder. a-m.

Ja, en ik ben van mening dat je daar nu al te laat voor bent. Je dossier is niet meer in handen van Bijzonder Beheer, het lijkt er op alsof dat stadium door de bank is overgeslagen. Een advocaat of jurist inhuren dus, die zijn duur, maar je belang is groot. Hier gaan wij maandag ook meteen achteraan. En dat het hiervoor eigenlijk al te laat is...ik weet het. Alleen midden december kregen wij pas te horen dat ons bedrijf echt niet levensvatbaar meer was en nu het moment was om er zo goed mogelijk en met zo min mogelijk schuld vanaf te komen (nu denkt iemand misschien je weet toch wel langer dat het eraan zit te komen, had toen gehandeld. Dit is niet geheel het geval. Tuurlijk voel je het wel als ondernemer, toch de cijfers liegen er niet om, alles zat/zit perfect in elkaar, ieder jaar kregen we alles net goed rond en voor ons was net goed, goed genoeg. Dan begint de crisis en zie je de omzet steeds lager worden en ineens gaat het heel snel!). Hier zeg je niet klakkeloos ja op ik stop ermee, je moet er even over nadenken, maar niet veel later staan ook de kerstdagen voor de deur, zie die maar eens door te komen. Voordat je dan weer iemand te pakken hebt gehad zit je al half januari, want op kantoor hebben de mensen vakantie. Dan moet je nog eens afwachten wanneer iemand eens tijd heeft om met je in gesprek te gaan, de bank, de franchise-organisatie, de accountant. Dan moet je weer wachten tot die en die overleg hebben gehad, maar aangezien die net ziek is en die net weer vrij heeft is nergens tijd om jou dossier te bekijken. Je zit met de bank aan tafel en alles is koek en ei. Begrip voor de situatie, werken zogenaamd overal aan mee, ondertussen ook nog steeds hard bezig om de verhuurder te pakken te krijgen. Deze man hebben we na 2 weken eindelijk om de tafel gekregen, helaas was hij te dronken en heeft de dag daarna moeten bellen om te vragen wat hij nu eigenlijk met ons had afgesproken. maar ook dit was zo dachten wij perfect opgelost. Ineens wil je een rekening betalen en kun je helemaal niets meer, na lang proberen krijg je eindelijk na 3 dagen iemand aan de lijn die je verteld dat hij je niet verder kan helpen. Maar dan krijg je dus te horen wat er eigenlijk is gebeurd. Doordat iedereen maar steeds alles op de lange baan schuift oftewel gewoonweg niet bereikbaar is sluipt de tijd verder waarin wij steeds krijgen te horen dat we moeten wachten, afwachten en nog meer wachten. Aangezien wij in deze situaties geen ervaring hebben en ook niemand kennen die dat wel heeft, gingen wij er vanuit dat we konden vertrouwen op wat de bank ons vertelde en wat onze accountant vertelde. In bijzonder beheer (zo vertelde mijn man mij vanavond) hebben wij dus heel even gezeten, maar deze hebben ons weer (simpel gezegt) terug gegeven aan de bank, maar dan moesten wij die hypothecaire inschrijving doen. Dit dus ook gedaan en zo zouden wij dit nu ook gaan oplossen was met de bank mondeling afgesproken. Ik weet in ieder geval zeker dat er geen nalatigheid van onze kant is geweest, we willen overal aan meewerken en zitten achter alles en iedereen aan om alles goed geregeld te krijgen. Helaas gooien ze steeds de deur voor onze neus weer dicht. Maar goed nu echt tijd voor bed, wordt vervolgd...

Ik denk dat dit ook meer spreekwoordelijk is, tenminste zo pak ik het op. Waar Down op doelt is denk ik het feit dat je iemand naast je moet hebben die er niet emotioneel in betrokken is en dus op momenten dat bij jezelf de emoties de overhand nemen, hij er is om je bij te staan en om het oog niet te verliezen voor de feiten. Tuurlijk moet het dan niet gaan om de buurman die zelf half overspannen en dronken door de dag komt (zoals die van ons). Het zal dus idd iemand moeten zijn die wel weet waar hij over praat. Alleen tot op heden wisten wij niet eens dat we een conflict hadden met de bank. Onze intentie was en is nog steeds, als ook die van de bank zoals zij ons melde, dat we dit gewoon netjes oplossen en er is ook tot op heden geen enkele reden geweest te denken dat dit niet mogelijk zou zijn ???. Dit hele traject van Solveon nu komt als een donderslag uit heldere hemel en er was niets dat erop wees dat dit al aan de orde zou zijn, geen enkele communicatie over geweest. Dat is wat mij er een raar smaakje aan geeft en waardoor alles nu helemaal niet loopt zoals het had moeten lopen, en ook zou gaan lopen.

Helaas is onze accountant ineens op vakantie ??? Donderdag nog contact mee gehad, vrijdag niet bereikbaar want hij had vakantie zeiden ze op zijn kantoor. Later op vrijdag heeft hij ons nog wel gebeld, maar alleen om te zeggen dat we ons geen zorgen moesten maken, incassobureau zou alleen maar een hoop praatjes hebben volgens hem, maar konden niets doen volgens hem. Wij deinzen er ook niet voor terug om onze eigen boontjes te doppen en om dus het gesprek aan te gaan. Maandagmorgen als allereerste de bedrijfsjurist te pakken proberen te krijgen, misschien dat hij ons hierin ook wil/kan bijstaan? Anders gewoon zelf bellen en even het gevoel proberen uit te schakelen en puur op feiten en zakelijk inzicht het gesprek proberen te voeren. Maar wat is nu wijsheid...eerst afdeling Bijzonder Beheer bellen of eerst de directie. Dit laatste hoorde ik vanavond mijn man vertellen dat onze accountant dit ook gaat doen. Maar goed, wel pas na zijn vakantie natuurlijk. Voor mijn gevoel te laat! Maandag bellen wij ook met een ex-collega (nu heeft deze een hogere functie bij de dorpsbank ;)) en deze heeft ons in het begin van dit alles aangeboden te helpen waar hij kan. Hij mag natuurlijk ook weinig doen (al zeker ons niet bijstaan of als tussenpersoon fungeren, dat zal zijn baan niet ten goede komen), maar kan ons misschien wel verder helpen welke wegen precies te bewandelen, onze AM van de bank kon dit niet, mocht dit niet of wist dit niet, welke van deze 3 het precies is zullen we maar in het midden laten. Maar nu eerst maar eens proberen om te slapen, al 3 dagen niet gedaan en met alle informatie die ik ontvangen heb hier, gelezen heb hier en op andere plekken op dit forum, zal het weer een lastige nacht worden, maar goed we zetten door!! Zoveel en zolang al naar echt goede info gezocht...doodzonde dat dit forum nu pas gevonden is, had misschien een hoop leed kunnen besparen, want als ik dit alles eerder had geweten, tja dat is achteraf praat en kun je niet meer terug draaien. Nu maar het beste van proberen te maken, ik houdt jullie op de hoogte! Nogmaals bedankt aan iedereen! a-m.

ik zal het resultaat zeker melden, hopelijk dus positief nieuws maandag ;)

Ten eerste wil ik je weer bedanken voor je reactie en uitleg e.e.a. is ons hierdoor weer duidelijk ook betreffende de volgende stappen die wij moeten nemen. Toch om even in te haken op je eerste stukje, het is echt niet aan de orde dat wij niet aan onze verplichtingen hebben voldaan cq kredietlimiet hebben overschreden. Met de AM van de bank is idd gesproken over de hypothecaire inschrijving en dit is juist waar wij op willen overstappen. Wij gingen hier dus zeker mee akkoord, zeker om dit incasso gebeuren te voorkomen, maar de AM moest hierover eerst met zijn achterban praten. Verder hebben wij niets meer vernomen, totdat mijn man een rekening wou gaan betalen en toen ineens niet meer op de rekening kwam. Nadat hij uiteindelijk contact kreeg met de desbetreffende AM werd gezegd dat ze het idd al bij Solveon hadden gelegd, maar dat er nog geen sprake zou zijn van hun kant uit van blokkering van rekeningen. Hij heeft toen met Solveon gebeld, hun uitgelegd wat de bedoeling was, maar zegt tegen ons dat Solveon zegt we kunnen niets terug draaien (wat nu blijkt uit de antwoorden van mensen hier dat dit dus lariekoek is). We moesten de brief van Solveon maar afwachten. Deze gisteren ontvangen (week nadat we geblokkeerd zijn!) en idd staat hierin dat we tot de 31ste hebben om alles te betalen en zij het niet toestaan dat onze inboedel/inventaris wordt verkocht aan de franchise-organisatie. Dit terwijl de bank mondeling had toegezegd hier wel oren naar te hebben. Helaas niets zwart op wit en ondanks dat mondelinge afspraken ook rechtsgeldig zijn zul je hier als kleine ondernemer tegen een grote bank altijd aan het korste eind trekken. Bedankt nogmaals voor je uitleg/toevoeging, maandag gaan wij zeker contact leggen met de bank (directie) en dan maar hopen dat zij ons tegemoet willen komen (hun eigen fouten durven toegeven zoals het niet communiceren van blokkering) en ons in ieder geval nog wat extra tijd geven om de zaken op orde te stellen, want m.i. is dat in onze situatie niet eens zo heel lastig. Maar goed dat kan natuurlijk ook wishfull thinking zijn. Hartstikke bedankt.

@ Steven: Bedankt voor je reactie!! Wat nu gaande is is idd geheel onredelijk en hoeft totaal niet aan de orde te zijn bij ons weten. @ Marco: Ok nu is ons geheeld duidelijk wat Solveon dan precies inhoudt, maar geeft ons weer de vraag...waarom hebben wij geen papier hierover gekregen en is ondanks dat wij aan alle betalingen voldoen overgegaan hierop. Kan dit dan wel allemaal? En waarom kiest de bank er niet voor om die hypothecaire inschrijving in werking te stellen, deze moesten wij van hun laten opnemen destijds. Heb je hier toevallig enig idee over?? Alvast bedankt voor jullie genome moeite en tijd.

Beste Ruben en alle anderen, Even een kleine juiste toelichting van mijn man om wat meer inzicht te krijgen met betrekking tot de bank en Solveon. Wij hebben enkele jaren geleden bij bijzonder krediet gezeten (even navraag bij mijn man gedaan in de tussentijd). Deze hebben het dossier na ongeveer een jaar terug naar de AM gedaan, maar dat kon alleen als we die hypothecaire inschrijving lieten doen zoals ik eerder vermelde. Wij hebben nog alle financiële verplichtingen naar de bank toe voldaan. Ook wat ik eerder schreef over het te ver in het rood staan klopt bij navraag niet. Wij zijn binnen het limiet van het rekening courant gebleven en alle aflossingen op de financiëring, alle bankkosten, deze zijn allen gewoon voldaan. Wij hebben zelf aangegeven dat wij willen stoppen met de zaak (op advies van onze persoonlijke accountant en de franchise- organisatie). Wij hebben een gesprek gehad met de AM van de bank en zoals ik eerder vermelde vertelde hij ons dat er eerst naar een goede oplossing werd gezocht wat hij met zijn achterban zou bespreken. Nu zonder briefverkeer zijn wij bij Solveon terecht gekomen, echter de AM van de bank heeft gebeld dat dit dossier al doorgezet was en hij hoopte dat wij nog geen briefverkeer hadden gehad van Solveon. Ik weet niet of dit misschien wat meer duidelijkheid schept over wat hier gaande is? Met vriendelijke groet, a-m.

Het is inderdaad een incassobureau, maar hierboven werd ook al geschreven dat alleen zij het recht hebben een rekening te blokkeren. De franchise-organisatie zullen we het maar niet over hebben :-\ die hebben zich vanaf dag 1 al gemakkelijk er vanaf gemaakt.