Basto

De CMR zegt in artikel 23.4: In mijn geval is alles wel zo'n beetje afgeleverd maar wel total-loss. Als leek lees ik dit als zijnde, de vrachtkosten worden terugbetaald.

De verzekering heeft de vervoerskosten niet vergoed, vandaar dat ik die zelf wil verhalen. Het betreft een transport vanuit België naar Nederland, door ons geregeld. Dan zouden de CMR dus van toepassing zijn.

Logic, jouw redenatie klopt niet geheel met de feiten zoals ze er liggen. Ik heb de claim bij mijn verzekering neergelegd. De schade expert heeft vervolgens contact op proberen te nemen met transporteur maar deze heeft daar nooit op gereageerd. Ook op de eerste mail van mij richting transporteur is nooit gereageerd. Na enkele weken krijg ik een betalingsherinnering waarop ik heb gereageerd dat ik pas betaal als de schade is afgehandeld. Pas op dat moment komt de transporteur met een reactie dat mijn verzekering dan maar contact moet opnemen met hen. Betreft de factuur, de factuur die ik nog niet heb betaald is een verzamelfactuur. Hier staat onder andere de transportkosten voor de betreffende zending op. Zoals vermeld overweeg ik de overige kosten op deze factuur nu wel te voldoen, behalve de verzendkosten voor deze zending. Alle andere facturen, ook die later zijn binnengekomen, zijn/worden gewoon keurig op tijd betaald! Ik heb de algemene vooraarden er op nageslagen maar hier staat: "C.M.R.-verdrag dan wel aanvullende de Algemene Vervoerscondities 2002 (A.V.C. 2002) van toepassing"

Wederom dank voor de reacties. De redenatie van Logic en Highio kan deels ik volgen. Ik overweeg daarom om de factuur minus de transportkosten van de betreffende zending te voldoen. Welke condities er exact van toepassing waren durf ik zo niet te zeggen, dat zou ik na moeten kijken. Let wel, de schade heb ik via mijn eigen transport verzekering verhaald. Daarnaast zou deze zending via de transporteur standaard een vergoeding hebben volgens de vervoersvoorwaarden. Ik meen dat dit iets van €8,80 per kilo is. Waarom zou ik dan niet mijn eigen risico op de transporteur kunnen verhalen? De transporteur heeft op dit moment nog niets vergoed, dat heeft mijn eigen verzekering gedaan. Dat mijn verzekering het bij de transporteur probeert te verhalen (wat ze in dit geval volgens mij niet gaan doen) is niet mijn probleem maar dat van de transporteur. Waarom ik het transport zou moeten betalen snap ik niet zo goed, ik deel wat dat betreft de mening van RT.

Daar heb je op zich misschien wel gelijk in. Maar dan zit ik nog altijd met het eigen risico. De transporteur is een groot transportbedrijf waarvan ik de naam niet noem. Dat lijkt mij dan weer niet zo netjes. Daarbij is het niet mijn doel om de transporteur aan de schandpaal te nagelen, het doel is om te kijken wat ik mag/kan doen om de resterende kosten terug te krijgen.

Factuurbedrag is ongeveer €250 ex btw. Hiervan is €110 van deze betreffende zending. Dus als ik het goed begrijp zou ik dan gewoon moeten betalen en maar hopen dat ik alsnog gecompenseerd wordt voor de restschade. Dan weet ik nu al dat ik dat wel kan vergeten...

De schade expert had het erover dat de "goederenschade" wordt uitgekeerd en dat men ook probeert om het eigen risico te verhalen. Naar wat ik begreep gaat de verzekeraar geen schade verhalen, waarom ze dit niet doen weet ik niet. Wel is het zo dat de adviseur een mail heeft gestuurd naar de transporteur. Hierop heeft de transporteur niet gereageerd. Ik heb de transporteur aangegeven dat ik deze factuur pas betaal als ik volledig schadeloos ben gesteld. Waarop transporteur reageert dat ik de verzekeraar moet vragen om contact met ze op te nemen. Dit heb ik vervolgens gedaan maar zonder resultaat. Inmiddels (bij jouw oud collega) de contactgegevens van de schadebehandelaar opgevraagd zodat ik deze kan doorgeven aan de transporteur.

Het is mij wat anders uitgelegd. De verzekeraar zou mijn eigen risico en de transportkosten bij de transporteur moeten verhalen. Beide is niet gebeurd. De schade expert heeft het niet over de verdeel sleutel gehad zoals jij die benoemt. De transportkosten claim ik omdat het product total loss is (en ook aldus de schade expert). Ik heb dus betaald voor het transport van iets waar ik niets meer aan heb. Dan lijkt het me niet erg reëel dat ik de transportkosten moet vergoeden.

Norbert, dank voor je reactie. Even wat getallen: [*]Schade ~€11.000, ook vergoed door verzekeraar [*]Schade op basis van gewicht is ongeveer €1200 meen ik, maar dat ligt er aan over welk gewicht ze dit bepalen (werkelijk of volume) Bij volume gewicht zou het uitkomen op ongeveer €5000 [*]Eigen risico €100 [*]Transportkosten €125 [*]Openstaande factuur ~€250

Een week of 6 geleden hebben een forse schade gehad tijdens het transport van één van onze huursystemen. Deze schade hebben geclaimd bij onze transportverzekering (eerste claim sinds deze verzekering actief is). De verzekering heeft de schade inmiddels vergoed behalve het eigen risico en de transportkosten zelf. Volgens de adviseur probeert de verzekering normaliter de transportkosten en het eigen risico bij de transporteur te verhalen. In ons geval is dit niet gebeurd en naar mijn weten heeft de verzekering deze zaak inmiddels gesloten. Nu heb ik een conflict met de transporteur. Ik weiger een factuur te betalen totdat het transport en het eigen risico is vergoed. Deze factuur betreft de transportkosten van de zending, en van enkele andere kleine zendingen. De factuurwaarde zal ongeveer gelijk zijn aan het eigen risico en de transportkosten van deze zending. Sta ik in mijn recht om de betaling van deze factuur in te houden totdat de transportkosten en het eigen risico zijn vergoed?

Ik ken het fenomeen. Ik heb al heel wat vervoerders gehad en ben nu weer terug bij UPS. Hier was ik in het verleden een tevreden klant maar de kosten rezen de pan uit. In de tussentijd onder meer TNT gehad en dat beviel op zich ook goed, maar ook daar werden de prijzen plots fors verhoogt. Inmiddels via een tussenpersoon weer terug bij UPS en dat bevalt goed. Via de tussenpersoon nu lagere prijzen dan direct via UPS. Postnl en DHL heb ik ook redelijk veel zaken mee gedaan maar beiden vermijd ik waar mogelijk. Te veel ellende mee gehad. Lang wachten op zendingen, schades die niet worden afgehandeld, geen reactie op klachten, etc.

Een elektronisch product moet aan redelijk wat regels voldoen. Eén en ander hangt ook af van de toepassing, spanning waarop deze werkt, etc. Als je iets in het buitenland laat ontwerpen dan zou ik zorgen dat ik een bedrijf in Europa zoek die kan controleren of het geheel aan de regels voldoet. Aangezien je zelf aangeeft dat je van elektronica geen kaas hebt gegeten, zou ik persoonlijk de ontwikkeling nooit in China of Japan laten uitvoeren. Ze kunnen het vast, maar het sturen en meedenken is een hele uitdaging.

Het is als met fracking. Je weet dat er olie in de grond zit, je hebt misschien zelfs een goed beeld van hoeveel, maar je hebt geen flauw idee hoe die eruit te krijgen. Je zult daar verschillende methodes voor bedenken en die moeten uitproberen. Dat kost tijd en moeite en die heb je nu juist niet, want anders zou je geen partner nodig hebben. Het enige wat ik kan bedenken: werk verschillende scenario's uit en test deze, voor zover mogelijk. Het liefste heb je tests die meetbaar zijn. Hoeveel X (resultaat) heeft Y (methode) me in Z (tijd) opgeleverd? (Zie: KPI, key performance indicators.) Een ondernemingsplan kan daarvoor een prima basis zijn. Tijd (en later financiële middelen) is inderdaad een punt wat het lastig maakt. Eerst wil ik het ondernemingsplan afronden zodat ik het financiële traject in kan stappen. Qua "marketing" heb ik wel wat ideeën hoe ik dit aan zou kunnen pakken. Gelukkig weet ik vrij goed in welke sector(en) de potentiële klanten zich bevinden. Maar dan blijft de vraag wel wat de beste manier is om deze markt te benaderen. Dan is het testen van verschillende strategieën inderdaad geen gek idee. Highio, zou je dit eens wat specifieker willen toelichten? Doel je op iemand die kennis heeft van deze specifieke regelgeving of van de producten/markt waarin wij zitten? Indien het eerste, zoals vermeld overweeg ik om mij aan te sluiten bij een consortium. Deze partij begeleid de leden bij de certificering. Buiten dit consortium zou ik niet weten waar ik zo'n partner moet vinden. De mogelijkheden voor subsidie heb ik door een boekhouder en een bedrijf gespecialiseerd in subsidies laten uitzoeken. In beide gevallen kwam daaruit dat hier geen enkele vorm van subsidie voor bestaat. Het gaat hier niet zozeer om een onderzoekvraagstuk maar om regelgeving die door hogerhand wordt opgelegd. En dat blijkt qua subsidies weinig mogelijkheden te bieden. Voor de vervolg stap is het consortium wel bezig om de mogelijkheden van een subsidie te bekijken. In dat geval komt er namelijk wel een groot deel onderzoek bij kijken. Voor die stap zou ik zelf ook nog kunnen informeren bij de RVO.

Inmiddels ben ik bezig met een ondernemingsplan. Ik heb wat standaard formats gevonden maar die zijn niet echt toegespitst op een bestaand bedrijf. En al zeker niet op een productiebedrijf/groothandel. In het ondernemingsplan wordt doorgaans ook een stuk opgenomen over de producten. In mijn geval gaat het om een 10 tal producten. Hoe uitgebreid beschrijf je de producten? Het lijkt mij niet zo zinvol om alle technische specificaties en dergelijke te benoemen? Ik heb nu een korte introductie met daarbij het toepassingsgebied van het betreffende product.

Dat is inderdaad wat de verwachting is. Dat wil niet zeggen dat al deze bedrijven over de kop gaan. Het kan ook inhouden dat deze bedrijven de systemen in gaan kopen bij een bedrijf dat wel de certificaten heeft. Of dat ze een alternatief product gaan verkopen. Het is daarom de vraag of er daadwerkelijk 2/3 van deze bedrijven als potentiële partner gezien kan worden. Maar hoe dan ook, de bedrijven die wel in deze markt actief willen blijven zijn wel interessant als potentiële klant. Het overgrote merendeel van de concullega's weet überhaupt niet dat deze regels er aan zitten te komen. Aan de ene kant wil ik de concullega's niet wijzer maken. Aan de andere kant is het inderdaad wel een mogelijke markt. Wat is wijsheid? Tijdens de informatiedag heb ik wel met twee buitenlandse concullega's gesproken (één hiervan is al een bestaande klant). Beiden hebben aangegeven dat ze opzoek zijn naar een leverancier die aan deze regelgeving gaat voldoen. Ook is er een andere bestaande klant wellicht geïnteresseerd maar dit hangt nog van enkele andere zaken af (technische inpasbaarheid van mijn producten). Aangezien ik nog wat met de financiering in mijn maag zit heb ik nog geen harde toezeggingen durven doen. Wel heb ik aangegeven dat ik serieus overweeg om hieraan mee te doen. Er zullen daarom nog wel wat gevolg gesprekken met deze partijen plaatsvinden. Als deze partijen wel willen samenwerken dan maakt dit het besluit uiteraard ook weer makkelijker. Inmiddels ben ik wel begonnen aan een business plan om op basis daarvan eens te kunnen gaan praten bij een bank of met een investeerder/partner.

Bij deze wil ik dit topic weer afstoffen. We zijn inmiddels ongeveer anderhalf jaar verder. In die anderhalf jaar is er veel gebeurt en ook veel duidelijkheid gekomen. Eerst maar een samenvatting van de oorspronkelijke post met tegelijkertijd actuele informatie. In ons vakgebied komt regelgeving die een enorme impact heeft op de fabrikanten van de apparatuur die wij maken. Inmiddels wordt langzaamaan duidelijk wat de (mogelijke) effecten van deze regelgeving zijn. En de impact die dit heeft op de markt. Van de ~200 fabrikanten/systeembouwers in de EU zijn er op dit moment ongeveer 35 bedrijven die hard bezig zijn om aan deze regelgeving te gaan voldoen. Afgelopen week ben ik bij een informatiedag geweest over deze regelgeving. Wat ik in het verleden al vreesde blijkt helaas het geval. Indien ik niet aan deze regelgeving ga voldoen dan verlies ik ergens tussen de 50 en 80% van mijn omzet in deze branche. De verwachting is dat ongeveer twee derde van deze bedrijven vroeg of laat volledig uit deze markt zal verdwijnen. Aan de ene kant is dit mooi voor de overige 1/3 aan bedrijven omdat die (denken dat ze) meer gaan verkopen. Aan de andere kant zullen de kosten van de apparatuur door deze regelgeving (fors) gaan stijgen waardoor andere alternatieven wellicht interessanter worden. De vraag naar ozontechniek stijgt op dit moment enorm. De vraag is alleen of de resterende bedrijven straks inderdaad “al het werk” van de stoppende bedrijven erbij krijgen. Nu heb ik in de afgelopen anderhalf jaar niet stilgezeten. Eén van de producten waar de regelgeving voor gaat gelden ben ik aan het door ontwikkelen. Dit product is ook in sommige toepassingen te gebruiken waarbij deze niet onder de regelgeving valt. Een bestaande klant van ons is erg gecharmeerd van dit product en heeft hier interesse in mits: [*]Deze onder bepaalde condities goed functioneert, dit hopen we deze maand te kunnen testen [*]Ons bedrijf aan de regelgeving gaat voldoen Daarnaast heb ik een “oud” product van ons nieuw leven ingeblazen. Dit is een heel ander product en dit probeer ik nu weer aan de man te brengen. Enerzijds om niet volledig afhankelijk te zijn van één productgroep en anderzijds om de omzet te vergroten. Het bedrijf groeit, ik heb inmiddels een medewerker. Een handige jongen die voornamelijk productiewerk voor mij doet. Het was mijn bedoeling om zo wat tijd vrij te maken om aan marketing en dergelijke te besteden. In de praktijk werk ik echter veelal aan de (door)ontwikkeling van producten. En doordat het bedrijf groeit is mijn normale werk eigenlijk nauwelijks afgenomen. Anderhalf jaar geleden was ik zoekende naar “hoe nu verder”. Die vraag wordt nu echter weer steeds actueler. Ik heb eigenlijk een aantal uitdagingen: • Financiering om aan de regelgeving te voldoen • Bewerken van de markt om de spullen aan de man te brengen In het verleden stond ik negatief tegenover een partner/investeerder. In de afgelopen anderhalf jaar heb ik ook hier over nagedacht en om mij heen gekeken. Ik heb nu ook de kant gezien waarbij een samenwerking met een partner of investeerder wel goed kan werken. Op dit moment neig ik er daarom toch naar om opzoek te gaan naar een partner, en dan bij voorkeur een commercieel iemand. Maar hoe/waar zoek je zo iemand. Hoe gaat zo’n traject in zijn werk?

Mathias, ik heb in Nederland 2 bedrijven benaderd. Aan één van hen heb ik deze kwestie voorgelegd. Daarop werd er gemeld dat dit er als optie op kon. Toen ik aangaf dat dit verplicht was meldde hij nogmaals (ditmaal geïrriteerd) dat dit als optie wel kon. Met andere woorden, ja ze geven dus ook een EG verklaring als deze beveiliging er niet op zit. Op circuitsonline kan ik de vraag inderdaad ook nog eens neerleggen.

Sven, dat snap ik. De importeur plakt er ook een CE sticker op, en ik ga er vanuit dat deze ook een EG verklaring afgeeft. De importeur verklaard dat de machine onder andere aan de machinerichtlijn voldoet maar ik weet dat dit in werkelijkheid niet zo is. Dan kan ik deze machine wel aanschaffen en er van uitgaan dat ik gevrijwaard ben van ellende als er wat gebeurt. Maar dat lijkt me niet helemaal de juiste aanpak.

Het gaat om een CNC freesmachine.

Dat zou een optie kunnen zijn maar dat ligt niet echt in de buurt van mijn huidige werkveld/markt. Aan de andere kant, het lijkt er op dat er in deze business aanzienlijk meer marge te behalen valt dan in mijn huidige. Ik ben er nog niet uit wat ik precies wil.

Maar als er iemand door die machine invalide raakt, wie mag de kosten dan ophoesten? Arbeidsinspectie zal dan wel een onderzoek starten en dan? Stel men vindt dat die machine niet aan de machinerichtlijn voldoet, en dan?

Dit was dus precies de discussie waar ik in principe niet op zat te wachten ;) Ik wil de machine zo veilig mogelijk maken als ik kan. Niet omdat dit volgens de CE moet maar omdat ik dit voor mijn eigen veiligheid ook wil. Is de machine vanuit China onveilig, nee dat denk ik niet. Er zijn ook machines die in Nederland worden gebouwd en dezelfde voorzieningen hebben. Alle basisveiligheid zit er op, maar voor mij vind ik de machine niet veilig genoeg. Opzoek naar een tweedehands machine is leuk en aardig maar die is simpelweg niet te vinden! Even verder door gaan op het CE gebeuren. Stel ik koop een Chinees bij een Nederlands bedrijf, dan is de CE hun verantwoording. Hoe zit het dan als er wat zou gebeuren en de importeur bestaat niet meer? Ben ik dan zelf aansprakelijk of niet? Edit: Han, zoiets is ook hoe ik het nu ongeveer wil aanpakken. Of het wel of geen Chinees wordt is nog niet zeker. Als ik tweedehands iets kan vinden is dat ook een optie.

Die machines zijn inderdaad exact hetzelfde, op de prijs na. Dat heb ik de lease maatschappij ook uitgelegd maar dat maakt voor hen niet uit. Ik heb inmiddels een lease partij gevonden die geen probleem heeft met een Chinese machine. Mits deze machine maar in Nederland aanwezig is op het moment dat zij de financiering uitkeren. Ik zal de machine dan dus voor moeten schieten. Dat vind ik een werkbaar alternatief.

Die volg ik even niet. Welk deel in mijn tekst wekt die indruk?

Eerst maar wat toelichting om het één en ander te verduidelijken. De betreffende machine heeft grote bewegende delen die automatisch bewegen. Zonder actieve beveiliging (dus alleen met goed bereikbare noodstop(pen)) mag de maximale snelheid 10m/min bedragen. Met een actieve beveiliging zoals lichtsluizen of stootkussens mag dit 25 m/min zijn. Indien de machine is afgeschermd (hekwerk, lichtsluizen die noodstop veroorzaken, etc) dan mag dit maximaal 75 m/min zijn. Een Chinese machine, al dan niet via een NL verkoper geleverd, haalt makkelijk snelheden >25 m/min. Toch zijn deze alleen maar voorzien van één of meerdere noodstoppen. Ik zou daarom zelf een vorm van personen detectie willen toevoegen om de veiligheid te vergroten. Norbert, op zich kan ik jouw gedachte qua onverkoopbaar heel goed volgen. Maar dan vind ik het vreemd dat men wel een Chinese machine wil financieren die door een NL verkoper is geleverd. En niet een direct geïmporteerde machine. Vanaf de eerste dag dat die machine bij mij in de werkplaat staat is de verkoopwaarde van beide machines exact gelijk. Terwijl de aanschafwaarde/financiering van de direct geïmporteerde machine ongeveer de helft is. Met andere woorden, de dekking van de financiering is met een zelf geïmporteerde machine vele malen groter. Maar goed, ik zal wel weer te makkelijk denken. De reden voor de interesse in lease is dat ik dan een deel werkkapitaal achter de hand houdt. Maar zoals het er nu naar uitziet zal het er wel op gaan uitdraaien dat ik het ding toch volledig zelf ga financieren.