kans8

20% aandelen. Ik vind dat "klein deel" maar dat is mijn beeld, misschien dat jullie hier anders tegenaan kijken. Punt zit 'm er denk ik meer in dat men aandelen wel wil maar er nu ook geen last van hebben als zij ze niet hebben en bovendien hoeven zij die borg niet over te nemen. Gedeeld door 3 (compagnons) stelt het niets voor maar ik kom er gewoon niet verder mee. Het lijkt meer op dwarszitten en daarom zoek ik eigenlijk naar wat mogelijkheden om het te kunnen forceren. Juridisch meen ik dat er geen opties zijn. Waar dan wel ;-)

ze zullen het inderdaad prima vinden. Verkopen aan andere partij is niet echt optie daar ik maar klein aandeel heb en die koper dan niet zit te wachten om ook borg over te nemen. borgstelling is € 30K, groot genoeg om er pijn van te hebben ;-) Los daarvan al zou het € 5K zijn, ik wil er niets meer mee te maken hebben want ik heb er geen invloed meer op en bemoei me ook nergens mee. Zodoende zou ik naar de sleutel om dit te doorbreken.

Uiteraard no deal. Punt is juist dat ik niet borg wil staan voor iets waar ik geen invloed op heb. Tegenover symbolisch bedrag staat mijn voorwaarde van borgovername. Alleen wanneer compagnons dan niet mee willen werken en niet borg willen overnemen dan blijf je bezig. Vandaar mijn vraag hier om advies hoe dit te slechten.... Ik heb nu meermaals verzocht hier rationeel mee om te gaan maar dat werkt niet.

Niet zo direct. Zijn er geen andere mogelijkheden? Juridisch? Liever niet maar ik wil het gewoon afronden.

Goedemorgen, Inmiddels (april) met de compagnons zover dat er akkoord is over mijn uitstap. Ik draag de aandelen tegen een "symbolisch" bedrag over. Kortom dat kost ze bijna niets. Punt is echter wel dat zij gezamenlijk nog niet direct mijn borgdeel willen overnemen. Ten eerste menen zij de ruimte van de borg nog nodig te hebben voor de financiering van de werkzaamheden, kortom mijn deel vrij laten geven door bank betekent dat krediet omlaag moet gaan en dat wil men niet en kan blijkbaar niet. Oplossing is dan dat zij mijn borgdeel gezamenlijk verdelen maar daar wordt ook lastig over gedaan. Welke stappen kan ik ondernemen om mogelijk tot dwang over te gaan of ben ik overgeleverd aan grillen van compagnons. Dit heeft naar mijn idee meer te maken met het tegenwerken omdat ik ermee ben gestopt (emotie) dan met rationeel denken. Ik doe inmiddels niets meer in het bedrijf en ben puur aandeelhouder en sta deels borg voor financiering. Ik wil hier graag vanaf, ben inmiddels prettig elders bezig en vind het zonde van mijn tijd om hier regelmatig mee bezig te moeten zijn. Dank voor uw tips/advies!

Dank Alex, Het EV van holding waarin ik deelneem is nog ruim >550K. Ook na een jaar verlies. Eea is eerder ontstaan door verkoop aandelen waardoor flink agioreserve is ontstaan. De waarde van de deelneming is niet -40K. Het verlies in die holding (deelneming) van mijn deel is -40. Dit moet je een ander beeld geven. Kan ik in dit geval wel zonder onzeker gevoel overgaan tot een uitkering naar jouw idee? Hartelijke groet

Weer een stap verder, bedankt. De commerciële balans is voor mij dat zonder het verlies van de deelneming mijn persoonlijke holding winst maakt en er genoeg liquide middelen zijn zodat een winstuitkering verantwoord plaats kan vinden. Ik ben duidelijk geen fiscalist dus is mijn gedachtengang hier juist en kan ik overgaan tot uitkering van een deel? Hartelijke groet!

Dank Alex, Ik zie de kostprijs van de deelneming dan als de betaalde aanschafkosten voor de aandelen in de deelneming. Bij dit bedrag tel ik op de €18K AK en zie daar, ik heb het bedrag dat als reserve aangehouden dient te worden. Dit trek ik af van het EV van mijn persoonlijke Holding en ik houd over de ruimte die ter beschikking staat qua winstuitkering? Hartelijke groet

wat ik dan niet begrijp is volgende. Ik betaal wel vpb over netto bedrijfsresultaat, als ik dan uiteindelijk met mijn deelneming inbegrepen verlies draai in mijn holding dan begrijp ik niet dat ik wel vpb moet betalen. Ik zou verwachten dat ik dan geen belasting zou dienen te betalen ivm totaalverlies. Laat ik het over heel andere boeg gooien. Stel dit jaar draag ik de aandelen over en zijn er nog wat inkomsten in mijn holding en weinig uitgaven. Ik heb dan geen deelneming meer en er staat misschien wel 20k bovenop de 18k aandelenkapitaal. Hoe ga ik daar dan mee om. Hoe keer ik dat dan aan mijzelf uit als ik het niet als winst aan mezelf mag uitkeren?

ik vergeet 1 ding. er is ook sprake van herwaarderingsreserve die onstaan is door goodwill in de werkholding. Die herwaarderingsreserve is ruim 75K zodat het EV wel degelijk ruim boven AK+wettelijk reserve komt, ook nadat ik de 32K eraf haal. Of haal ik hier dingen door elkaar heen?

"vaak staat in de statuten dat de winst ter vrij beschikking van de ava staat. (dat ben je zelf in dit geval)" Klopt, dat staat er ook in. Hoe kom ik erachter wat dan die waarde is van de deelneming waarover ik die 15% (neem even aan dat dit dan 15% moet zijn) moet nemen als wettelijke reserve? In jaarverslag staat dat deelneming per 31/12/2010 €40.000 is. Neem ik dan 15% daarvan als wettelijk reserve en tel ik die op bij geplaatst kapitaal om zodoende te kijken of EV nog steeds hoger is? De overige reserve is overigens naar - € 32.000 gegaan.

Niet. De grootste aandeelhouder (ik neem met mijn holding voor slechts 15% deel in de Werk-holding met daaronder 3 BV's) heeft een behoorlijk bedrag enige tijd terug ingezet om groei tot stand te kunnen brengen en te kunnen blijven doorontwikkelen qua product. Ik "onttrek" geen middelen uit de werk-holding. Mijn winst in mijn holding BV is puur gemaakt obv maandelijkse management fees minus alle kosten.

Uit het artikel winstuitkering wordt mij duidelijk dat het kan zolang EV groter is dan gestort/opgevraagd kapitaal vermeerderd met reserves die krachtens wet aangehouden moeten worden. EV is groter dan gestort kapitaal maar wat betreffen die reserves dan? Verder staat er dat uitkering winst geschiedt na vaststelling jaarrekening waaruit blijkt dat dit geoorloofd is. In jaarrekening staat dat voor het gehele verlies voorgesteld is om dit in mindering te brengen op de overige reserves. Ik kan nergens uit opmaken dat het geoorloofd is ja of nee. Met accountant overigens gestopt juist omdat ik op dit soort zaken geen heldere antwoorden kreeg.

Goedemorgen, Mijn Holding BV draait jaarlijks een bescheiden winst. Bijvoorbeeld 2011: ruim € 10.000 (resultaat uit bedrijfsvoering vóór belastingen) en daar is 20% VPB over betaald. Zo blijft er € 8.000 over voor winstuitkering naar mijn idee. Echter, Holding neemt deel in een Werk BV en die maakte in 2011 verlies: resultaat deelneming - € 40.000. Dat maakt het netto resultaat na belastingen van mijn holding: - € 32.000. Met de Holding wordt dus positief gedraaid en er blijft geld over voor winst echter het negatieve resultaat in de deelneming zorgt voor een negatief netto resultaat in het jaarverslag. Mag ik nu die € 8.000 (die ook op de rekening staat van de holding, dus geld is er) toch gaan gebruiken om als winst uit te keren aan mijzelf als enige aandeelhouder van mijn holding? Uiteraard met inachtneming van in te houden dividendbelasting. Dank u wel. Hoop genoeg info te hebben gegeven voor juiste beantwoording. Hartelijke groet.

Kans is groot dat men het niet fijn vindt dat ik ermee ben gestopt en mij nu uit wil laten kopen. Ik krijg het gevoel dat vrijgave verhaal gebruikt gaat worden als onderhandelingspunt over aandelen....of stel ik bied aan bij derde..... dat zij dan lastig gaan doen over vrijgave borg. Stel dat financien van BV toereikend zijn om mijn deel vrij te geven, kan bank eenzijdig dan de financiering met mijn deel verlagen? Bank reageert zeer traag op mijn vragen vandaar maar vast binnen dit forum. Dank u wederom.

Er is geen opgaaf van reden gegeven om ineens te weigeren. Aangepaste voorstel/papieren van bank liggen al bij compagnons. Mijn verhaal heb ik dus al gehaald maar ik heb geen andere argumentatie ontvangen dat ze dit nu niet handig vinden. Waarom wordt niet aangegeven. De bank is met mijn borg gedekt dus heeft geen belang om te gaan pushen (heb ik ook niet verzocht). Kan ik de bank verplichten mijn borgvrijgave door te drukken bij compagnons? Volgens mij gaat dat niet. Of ligt dat aan rekeningstand? Kan Bank de financiering uit eigen beweging verlagen? Op die wijze kunnen ze dan ook mijn deel vrijgeven. Hebben compagnons alleen minder financieringsruimte.

Dank voor uw bericht. Dat is inderdaad fijn (dat bank akkoord is) echter de compagnons dienen wel te tekenen voor hun verhoging en dat is precies waar nu moeilijk over wordt gedaan. Ik heb geen "dwangmiddel" om hen ook daadwerkelijk te laten tekenen. Vandaar mijn verzoek om hulp/advies.

Dank voor uw bericht. De klassieke startersfout. Er is niets geregeld in de statuten aangaande borgstelling. De financiering is ruim 2 jaar na start tot stand gekomen om verdere groei in gang te zetten. Bank is akkoord om mijn deel richting de overige compagnons door te schuiven (zij nemen dus alledrie een derde van mijn borg over) en heeft hen hiervoor ook de papieren toegestuurd (in eerste instantie waren compagnons mondeling akkoord). Wat zou u obv deze info adviseren? Of heeft u meer info nodig? Dank voor de hulp. Grt

Beste lezer, Mijn verzoek om advies in volgende situatie. Zit met 3 compagnons enige jaren in BV. Ik stop de dagelijkse werkzaamheden (kreeg hiervoor maandelijkse managementfee) en ga verder als alleen aandeelhouder of verkoop mijn aandelen. Op de bedrijfsfinanciering zit een persoonlijke (prive) borg op alle vier de compagnons. Ik wil dat 3 compagnons deze voor mijn deel overnemen maar daar wordt geen gehoor op gegeven. Wat kan ik in deze daarop ondernemen. Kan ik hen daartoe verplichten? Hartelijk dank!