Goris

Vanaf het moment dat we begonnen zijn we in zeer korte tijd geexplodeerd qua afzet/omzet en hebben 3,5 goede jaren gehad. Er zijn een aantal financiële zaken die ons flinke schade hebben toegebracht zoals een natuurramp in het land waaruit wij onze goederen betrokken. Hierdoor werden fabrieken weggevaagd of voor langere tijd buiten werkinggesteld. Dure ZZP'er welke niet dermate kundig was als hijzelf beweerde. Pech gehad met een aantal dure garantiegevallen (o.a. ook veroorzaakt door fouten in montage ZZP'er) Plus een (denk ik veel voorkomende) fout in te lage marges, met name in het beginstadium. Crisis is niet echt een oorzaak geweest, wellicht deels doordat sommige klanten voor goedkopere alternatieven kozen. Maar dit is niet de doorslag geweest mijn inziens. Pas na gesprekken met bekwame financieel adviseurs (2 boekhoudkantoren waren mijn inziens niet kundig genoeg) kreeg ik een duidelijk beeld waar de verbeterpunten zaten en was er ook een plan welke het tij had moeten keren. Helaas was het toen al te laat......

Uiteraard is er op het forum het nodige te lezen omtrent de WSNP, bekend is dat het jaren op een houtje bijten wordt. Maar ik ben benieuwd of er op het forum mensen zitten die er recent nog mee te maken hebben gehad, of wellicht partners van jullie? Ik heb inmiddels een gesprek gehad met een schuldhulpverleningsbureau en het is aannemelijk dat de kans bestaat dat ik zelf gebruik zal gaan moeten maken van dit traject. Op het internet lees je regelmatig negatieve verhalen, maar in hoeverre zijn deze waar? Indien jij je strikt aan de gestelde voorwaarden houdt en goede communicatie hebt met de verwante partijen, is het dan echt zo erg?! Ik lees ook namelijk veel positieve ervaringen. Ik ben erg benieuwd naar recente persoonlijke ervaringen!

Ik heb inmiddels een parttime baan en zal op korte termijn een tweede baan er bij krijgen, voor schuldeisers is er zeker wel iets te halen. Ik weet niet of er een risico is dat de ex-compagnon iets flikt, maar mijn onderbuikgevoel zegt van wel, maar kan het ook? Daarvoor wil ik mijzelf natuurlijk behoeden. Verrijking en verdwenen voorraad loopt in de duizenden euro's. Ex-compagnon zegt weer werk te hebben, maar haalt het meeste verdiensten uit de illegale praktijken. Hij beweert bij hoog en laag geen geld te hebben, maar heeft bijvoorbeeld wel een nieuwe tuin aan laten leggen, nieuwe merkkleding gehaald, maakt veel uitstapjes (met dank aan Facebook) en als ik hem zie, een broekzak vol met briefjesgeld, terwijl we al sinds maanden geen privé ontrekkingen meer doen vanuit de onderneming. Ik weet dus niet of het A handig is om op dit moment stappen te ondernemen en B of het überhaupt zin heeft. Ikzelf vrees 0,0 voor de beste man, ik ken hem inmiddels maar al te goed en het is veel proberen te manipuleren en intimideren. Vrezen vind ik een groot woord, maar we praten hier niet over een stel knikkers die verkocht worden. Er zijn serieuze belangen en bedragen mee gemoeid, dus ik ben wel op mijn hoede. Als ik de aard en eigenschappen van deze persoon had geweten was ik er NOOIT maar dan ook NOOIT mee gaan samenwerken. Ik heb meerdere gesprekken gehad alvorens aanvang van de samenwerking en alles leek koek en ei. Was ik misschien te naief destijds om beloftes te geloven? Wellicht, maar je kunt iemand niet in de kop kijken en je vertrouwt op een goede samenwerking. Waarom zou je immers een dergelijk avontuur met grote verantwoordelijkheden aangaan? Buiten dat, als ik dit had geweten had ik mijzelf en mijn thuissituatie de ellende, moeite en energie bespaard.

Dat klopt, maar ik distantieer mij niet van de situatie maar wel van de illegale praktijken waarmee hij zich nu bezig houdt. Uiteraard kan ik bijvoorbeeld direct melding doen bij bij de politie maar dat bevorderd niet de situatie waarin we nu verkeren naar mijn idee, wellicht heb ik het verkeerd?! Het is op dit moment een stuk onwetendheid hoe hiermee om te gaan. Ik wil per definitie niet genaait worden maar ik probeer op dit moment niet emotioneel maar rationeel te handelen. Ik wil er eerst voor zorgen dat mijn zaken geregeld zijn. Ik heb aanstaande maandag een gesprek met een proffesional in schuldhulpverlening en wellicht dat hij mij hier ook verder in kan bijstaan. Heb jij wellicht ook nog tips Annedien? Ik weet zo niet hoe ik hier met beste mee om zou kunnen gaan zonder mijzelf in de vingers te snijden.

Dat zou ergens toch 'krom' zijn mijn inziens, dit is mede afhankelijk van welke baan je kunt krijgen, hoogte salaris en indien de partner mee heeft getekend met bijvoorbeeld de bank, ook wat de partner verdient. Ik weet dat de andere partij zich ook bezig houd met niet-legale praktijken en hiermee dus extra inkomsten genereerd. Ik distantieer mij hiervan en wil alles op de eerlijke manier verdienen. Maar dan zou ik hier alsnog de pisang door kunnen worden? Daarbij zit er een aanzienlijk verschil in het eigen vermogen ofwel de beste man heeft ruim 32K meer ontrokken aan het bedrijf, zich verrijkt met producten en nu we aan het afronden zijn verdwijnt er ook ineens voorraad?! Goed, achteraf ik ben een oen geweest de opnames toe te laten, maar ging er vanuit dat mijn tijd nog wel zou komen. Ik was van mening dat eerst de klanten die betaald hadden geholpen diende te worden, niet eerst aan jezelf denken.

Danny bedankt voor je antwoord :) Wat ik me ook afvroeg, zit er verschil tussen de schuldhulpverlening die de gemeente bied en bijvoorbeeld Menzing en partners, Zuidweg en partners of Florijn? Wat ik heb begrepen vragen deze bureaus ook vrij stevige tarieven en ik vraag mij af waar dan het verschil in zit. Ik ga er vanuit dat de gemeente er sowieso het langs over doet, ik heb onlangs geinformeerd en ze gaven aan pakweg 8-10 weken nodig te hebben om überhaupt een voorstel te kunnen maken. Mijn voorkeur geniet een succesvolle weg via de schuldhulpverlening in combinatie met een saneringskrediet, omdat dit voor mijn gevoel meer zekerheid bied dan direct de WSNP in, wat is jullie mening? Wellicht ervaringen? Wederom dank!

Ieder voor zover bedankt voor de reacties. Ik moet het iets concreter formuleren, het bureau is een onderdeel van het advocatenkantoor. Bureau is in eerste instantie voor de meer eenvoudige situaties, in mijn geval zou dit begeleiding zijn bij het afronden van de vof. Echter liep de situatie volledig uit de hand met de andere vennoot, dat uiteindelijk de advocaat van dit kantoor heeft geadviseerd de case over te nemen. Zoals gezegd vertrouwde ik op zijn oordeel. Dat ik vooraf een voorschot moest betalen nam ik op de koop toe, ik heb rondgebeld naar andere advocaten en ieder vroeg vooraf een voorschot. Volledig bedrag was niet enkel voor mediation, het was ook voor advies hoe om te gaan met de situatie, hoe te handelen naar crediteuren, minnelijk traject etcetera. Als ik vooraf had geweten hoe de hele situatie zou verlopen dan had ik dit ook met andere instanties af kunnen ronden.

Beste HL'ers, Graag jullie mening/advies met het volgende probleem. Ik was een van de twee vennoten in een VOF en er is een tijd terug besloten de samenwerking te stoppen. Voor de afwikkeling van de VOF heb ik besloten een jurist hierbij te betrekken voor hulp en advies in dit traject. Kort hierna kwam de jurist met het verhaal dat de advocaat van dit bureau de zaak wou overnemen gezien hij met zijn expertise het traject beter kon begeleiden en afronden. Uit goed vertrouwen hebben wij dit toegestaan, helemaal gezien de situatie tussen mijzelf en de andere vennoot alleen maar grimmiger werd en hij ook een advocaat in de arm zou hebben genomen. De advocaat heeft de andere vennoot uitgenodigd voor een gesprek op kantoor tussen de beide vennoten en de advocaat. Doel van dit gesprek was de situatie bespreken en wat de mogelijkheden waren voor de afronding van de VOF met name voor de schulden. In dit gesprek heeft de advocaat het voorstel gedaan om voor ons te begeleiden met advies hoe te handelen naar crediteuren, communicatie en het maken van een voorstel. De advocaat zou uiterlijk een week na dit gesprek ons een voorstel toesturen voor de kosten voor beide vennoten. Ik heb hier meerdere malen om gevraagd, 7 weken later (slechts een dag voor een gepland gesprek) kregen we om 17.00 een mail of we voor 12.00 de volgende dag aan aanbetaling van €2500,00 wilde overmaken. Waarop wij beide afzonderlijk hebben gereageerd dat we dit niet zo snel konden betalen en er ook niet rekening was gehouden met een dergelijk bedrag, gezien er eerder werd geïmpliceerd dat het om een lager bedrag zou gaan. Wat gebeurt er nu, alle kosten worden nu aan mij doorbelast, telkens als de advocaat handelingen uitvoert ten gunste van beide vennoten worden alle kosten aan mij doorberekend. Daarbij komt de advocaat zijn afspraken niet na, ik moet zelf telkens overal achteraan bellen en mailen, soms zelfs meerdere malen. Ik vraag om opheldering van facturen gezien er kosten worden doorbelast onder een of andere vage omschrijving, ik wil immers weten waarvoor ik betaal. Daarbij is de advocaat gevraagd een stappenplan te maken voor het traject WSNP gezien deze scenario ook denkbaar is, ik zou deze toegestuurd krijgen, niet gebeurt. Vervolgens naar kantoor geweest om kort te bespreken wat er nu moet gaan gebeuren, vluchtig besproken en ik kreeg alsnog het stappenplan toegestuurd. Tot op heden nog steeds niet ontvangen maar wel een rekening van circa 400 Euro mogen ontvangen. Ook zouden ik de afspraken die gemaakt zijn in de gesprekken met mijn advocaat, toe gemaild krijgen. Echter heb ik tot op vandaag nog niks ontvangen. Zoals gezegd heb ik de advocaat om duidelijkheid gevraagd en kreeg te horen dat de andere vennoot geen gebruik van zijn voorstel wenste te maken en dat ik de facturen maar moet betalen en het geld maar moet gaan verhalen bij de andere vennoot. Zowel ik als hij weten dat ik naar dit geld kan fluiten, hij probeert het bij mij te verhalen zodat hij in ieder geval betaald krijgt. Ik voel me op z’n plat Hollands gezegd gewoon genaaid door mijn advocaat, terwijl ik hem nu juist hard nodig heb. Gezien de gehele houding van de advocaat en de ervaringen heb ik niet het gevoel dat hij wil meewerken, sterker nog, ik denk juist het tegenovergestelde. Mijn vertrouwen is nu dan ook laag. Wat is jullie advies hierin? Ik kan uiteraard contact opnemen met de Orde van advocaten, maar wellicht hebben jullie tips en ervaringen hoe ik dit op een andere positieve manier kan aanpakken. Alvast dank voor de moeite!

Beste HL'ers, Ik heb de afgelopen tijd al het nodige meegelezen op dit informatieve forum maar wil nu graag beroep doen op de kennis van dit forum. Ik vind zo geen antwoord op mijn vragen, vandaar dit nieuwe topic. Mijn naar is Goris, 31 jaar en zit met een vennoot in een VOF. Oktober 2012 is het besluit genomen de samenwerking te stoppen. Gezien er aardige schulden in het bedrijf zitten en we deze beide niet kunnen voldoen zijn we bezig met het traject schuldhulpverlening. Wij doen dit beide apart van elkaar. Nu de vraag, de andere vennoot heeft contact gehad met een schuldhulpverleningsinstantie, deze hebben aangegeven enkel voor zijn aandeel in het bedrijf op te treden. Maar de definitieve cijfers zijn nog niet eens compleet én gezien de rechtsvorm is er toch geen sprake van een x aandeel in het bedrijf? Wellicht spreken ze over 50/50 gezien er twee vennoten zijn maar ieder blijft toch ten alle tijden 100% verantwoordelijk voor de gehele schuld? Aanvullend hierop, er zit een verschil van €30.000 in eigen vermogen (meer privé ontrekkingen door de andere vennoot). Hoe wordt hier tegen aan gekeken? Wat mij bevreemd is dat schuldhulpverleningsinstantie dus aangeeft enkel voor hem en zijn partner voor zijn klanten optreedt?! Maar wie bepaald wij zijn klanten zijn? En hoe kunnen ze een voorstel maken indien er geen kloppende cijfers zijn? Stel dat er een voorstel wordt gedaan door de betreffende schuldhulpverleningsinstantie en een van ons of onze partners raakt zijn of haar baan kwijt, wat is het scenario wat dan volgt? Dit zijn zo de eerste vragen die mij te binnen schieten, er zullen er ongetwijfeld meer volgen. Ik hoop dat jullie me hier verder mee kunnen helpen, dan ben ik zo goed als mogelijk ook via deze weg geinformeerd alvorens ik zelf verdere stappen onderneem. Vriendelijk dank voor de moeite.