-
Geachte experts, Ben een klein halfjaar geleden een (simpele) B.V. gestart. Zelf enig aandeelhouder. Zit nog in de experimentele fase. Wegens omstandigheden heb ik er tot dus toe nog niets mee kunnen doen, maar het startkapitaal begint inmiddels al aardig te slinken door geneuzel als bank kosten, e-herkenning, boekhouding. Nu wil ik eigenlijk een flink bedrag storten zodat het even voort kan. Kan ik hiervoor extra aandelen kopen (maar heb al 100%), of de prijs ervan wijzigen zodat ik meer geld in kan brengen? Wil geen lening constructie. Of is dat gewoon een kwestie van een paar duizend overmaken en klaar, als "schenking" o.i.d? Wat zou hier correct zijn / de beste oplossing (als die er al is)? Bespaar me aub de vragen/opmerkingen die ik op dit forum vaker voorbij zie komen: - Waarom een bv - 1 bv is geen bv - andere opmerkingen die niet relevant zijn. De B.V is er nou eenmaal :) Alvast vriendelijk bedankt. Met vriendelijke groet, Leon -
Vennoot uitkopen
Pieter__VH reageerde op Tijmen6's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Een ouwe rot in het vak heeft mij ooit verteld dat hij en zijn compagnon bij aanvang van het bedrijf afspraken dat ze elkaar ten alle tijde mochten uitkopen door een bod te doen op de aandelen van de ander. De afspraak hierbij was: áls het bod niet wordt geaccepteerd ben je zelf verplicht je aandelen te verkopen voor het bod dat je deed mits de partner dat wil. Ter illustratie: Kees en Jan hebben een BV. Kees wil Jan uitkopen door zijn aandelen over te nemen. Kees biedt €100 voor de aandelen van Jan. Jan weigert dit, nu heeft Jan het recht om de aandelen van Kees te kopen voor €100, waarmee Kees verplicht is akkoord te gaan. Dit was uiteraard vooraf contractueel vastgelegd en een BV met personeel, dus de situatie wijkt af van jouw situatie. Maar de essentie van dit verhaal is natuurlijk dat je in zo'n constructie automatisch een eerlijk en realistisch bod doet. Als je denkt er met een grijpstuiver vanaf te komen neem je het risico om er zelf met een grijpstuiver opgezadeld te worden. En dat biedt dan weer wel een parallel met jouw vraag hoe je tot een goed en eerlijk bod komt. Een goed en eerlijk bod voor de goodwill is mijns inziens iets wat je zelf bereid zou zijn om te accepteren als de situatie andersom zou zijn. -
geruisloze omzetting maatschap
Richardvdww plaatste een vraag in Fiscale zaken
Beste lezers, Mijn partner en ik hebben samen een bedrijf in de vorm van een maatschap. We zijn op het punt gekomen dat we de verkoop van ons bedrijf overwegen. Hoe snel willen verkopen? Als we over een jaar een goede koper tegenkomen staan we daar open voor. Maar wellicht duurt het nog drie jaar. Met het oog op de toekomst overwegen we de volgende opties: niets doen en verkopen van de maatschap als het moment daar is. Of… en daar gaat het om: ruisend of geruisloos inbrengen in een bv en dan verkopen. Verkoop van de maatschap heeft gevoelsmatig niet de verkeur omdat we dan meteen moeten afrekenen met de belastingdienst. Het gaat met name over de overwaarde van het pand, goodwill en inventaris. Een deel van de stakingswinst kan uiteraard worden omgezet in een lijftrente, maar het grootste deel ook niet. Verder natuurlijk de mkb vrijstelling over de stakingswinst. Ruisend inbrengen: Heeft dit een fiscaal voordeel t.o.v. in de maatschap houden en dan verkopen? Het moet immers tegen economische waarde worden ingebracht. Lijftrente kan wel in eigen beheer maar wat is het verdere voordeel? Verminderde aansprakelijkheid, maar dit is in ons geval niet erg van toepassing. Heeft geruisloze inbrenging de voorkeur? gevoelsmatig wel Alles inbrengen tegen boekwaarde. Het bedrijfspand zou dan in een holding gaan en de rest in een werkmaatschappij. Maar dan.. Neemt de kopende partij tzt de aandelen over van de werk-bv of verkopen wij vanuit onze werk-bv onze inventaris, personeel en ons klantenbestand(goodwill). Afspraken/contracten met derden zullen ze zelf regelen. Bedrijfspand wat in de holding zit kunnen ze huren evt kopen. Is het dan zo dat de regel van “3 jaar je bedrijf niet kunnen verkopen niet van toepassing is omdat de aandelen niet worden vervreemd? Immers de werk-bv wordt niet verkocht, alleen de bezittingen van de werk-bv. De vergelijking: “verkopen aandelen werk-bv” versus “verkoop bezittingen vanuit de werk-bv (inventaris, personeel, klantenbestand/goodwill)” : wat zijn de fiscale voor/nadelen van beiden. Dat is mij niet helemaal duidelijk. En wat mag wel en wat mag niet? Mocht ik aanvullend meer info moeten geven voor meningen dan doe ik dit graag! Alvast hartelijk dank voor jullie meningen! -
BV met of zonder holding oprichten
tsk771 reageerde op tsk771's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Excuses ik had wat duidelijk moeten zijn met mijn winst. Het gaat om een winst van ongeveer 180.000 euro. Die voornamelijk behaald wordt door de ZZP contracten (IT branche), daarnaast ook nog een 'kleine' webshop draaien. Het gaat dus om 180.000 winst voordat mijn DGA loon wordt uitgekeerd. Nee, heb geen plannen om de BV te verkopen. Wordt namelijk ook lastig dit te verkopen aangezien ik de opdrachten zelf uitvoer. Dus als ik bij wijze van weg zou vallen dan is deze BV ook niks meer waard. Is het achteraf makkelijk om een holding erbovenop op te richten? en hoe zit het met de aandelenfusie? Ervan uit gaande dat ik met de nieuwe BV 120 aandelen van 0,01 cent ga 'kopen'. -
Wat zijn mijn rechten
monkeychow reageerde op monkeychow's vraag in Herrie in de zaak
Haha nee leven in 2023 zit niet mee idd. Nee heb geen managementovereenkomst Ons contact is gewoon zakelijk. Iedereen heeft zn eigen takenpakket soort van nooit vast gelegd. 1 keuken 1 vloer en 1 admin. Bedrijf staat al meer dan 1 jaar te koop maar het is gewoon lastig momenteel voor horeca. Wat ik wil is gewoon mijn aandelen behouden want wat zij nu van mij vragen is stel bedrijfsleider is ziek of vakantie of wanneer personeelstekort of zieken zijn dat ik dan direct het voor hen moet opvangen. Wij hebben 1 bedrijfsleider en de rest is 0 uren. Ze willen ook geen fte aannemen. Mja dan wil ik liever ontslag nemen en dan mogen zij het zelf maar uitvogelen -
Hallo, Het zit als volgt: Ik heb een paar jaar geleden een BV opgericht samen met een compagnon. Dit was vlak voor corona. We hadden beide een holding hierboven staan en we waren natuurlijk allebei in dienst van onze eigen holding. Toen kwam corona en er was gewoon geen geld meer. Het was echt heel zwaar om rond te komen. Ik heb me toen terug getrokken en heb mijn holding gesloten. Toen heb ik een eenmanszaak geopend en ben ik af en toe alsnog gaan werken voor de werk bv indien er werk was. Hier schreef ik een factuurtje voor. Nu zijn we een aantal jaar verder en nu blijkt dat ik toen toch wat beslissingen heb genomen uit vluchtigheid en niet voldoende doordacht. Hier sla ik mezelf iedere dag voor op de kop. Het blijkt namelijk dat ik nog aandelen in mijn persoonlijke holding had zitten. 50% van de werk bv. Ik heb hier flink op het forum gezocht en toen zag ik dat ik de KvK kon bellen. Dit heb ik dus gedaan en nu is mijn Holding in liquidatie gezet. Dus nu kan ik naar de notaris om de aandelen eruit te halen. Echter, hoe moet ik verder. Wat is volgens jullie wijsheid? De aandelen zullen weer naar mij gaan. Omdat het inmiddels weer beter met de werk bv gaat en er ruimte is voor mij om in dienst te treden (part-time). Ik zal de administratie gaan bijhouden en wat calculeren. Maar het minimum loon van €56.000 voor een DGA in 2024 is echt te moeilijk om te betalen en staat ook eigenlijk totaal niet in verhouding tot de werkzaamheden die ik verricht. Ik wil dus mijn eenmanszaak stoppen per 31-12 en dan verder gaan met de werk bv of holding. Een aantal vragen: 1. Is het argument dat ik part-time ga werken voldoende reden voor de belastingdienst om verlaging van het DGA loon te geven? 2. Is het misschien beter om direct in dienst te treden bij de werk bv, zonder holding? We hebben namelijk een G-rekening (nog 1 werknemer in dienst) en die is langzaam voller aan het lopen. Als ik in dienst kom bij de werk bv, kunnen we ook de G-rekening gebruiken voor mijn loonheffing. 3. Stel ik kan geen verlaging aanvragen en moet op een of andere manier toch het minimum van €56.000 aanhouden. Wordt er dan ook nog gekeken naar het loon van mijn compagnon in zijn Holding? Moet ik dan ook op dat niveau gaan zitten? Of kan ik daar wel onder blijven? 4. Misschien is het een optie om gewoon in dienst te treden en de aandelen aan mijn compagnon te geven. Het komt er op neer. Hoe kan ik zo goedkoop mogelijk voor de werk bv werken (Parttime 20 uur per week). -
Minderheidsbelang <5% en belasting
J12345 plaatste een vraag in Fiscale zaken
Dag allemaal, Ik ben aandeelhouder in bedrijf X en houd momenteel 4% van de aandelen zonder zeggenschap in privé in een bovenliggende holding met 2 onderliggende werkmaatschappijen. Bij mijn belastingaangifte Box 3 in de jaren 20, 21 en 22 is er gerekend met het eigen vermogen van de onderneming, wat destijds per 1 januari in die jaren negatief of 0 was. Hierdoor heb ik dus geen belasting afgedragen over mijn belang. Nu vinden er binnenkort mogelijk 2 bewegingen in de aandelen plaats. 1) Ik overweeg aandelen aan te vullen tot 4.99% (in de veronderstelling dat ik hier verstandig aan doe om <5% te blijven) via een interne koop van een nog te bepalen interne aandeelhouder. Deze som zal ongeveer tussen de 30k en 40k bedragen voor 0.99% aandeel. Hiermee zouden we (als ik het goed heb) dan de bedrijfsmarktwaarde op 3 tot 4 miljoen kunnen vaststellen. 2) Ten tweede zal het bedrijf mogelijk in 2024 een percentage van het bedrijf aan een externe partij verkopen. Hiervoor neem ik even een overname van 10% tegen 3mio, waarbij iedere aandeelhouder 10% verwatert. Hiermee zouden we dan kunnen stellen (nogmaals als ik het goed zeg) dat de marktwaarde daarmee op 30mio komt. Wat betekent dit nu voor mij met mijn 4.99% in privé? Of vooral, hoe ziet de belastingdienst dit? Is het voor mij beter om een BV op te richten en daar mijn aandelen aan te verkopen? Kan ik het eigen vermogen als waarde aanhouden? Moet ik alsnog belasting betalen voor de vermogenstoename over de afgelopen jaren? Riskeer ik een boete omdat de waarde plots enorm stijgt? Betekenen deze transacties iets voor mijn belastingaangifte? Hoe kan ik het vanaf hier het beste regelen? -
Ik was benieuwd of dit inderdaad mogelijk is om eerst een holding boven mijn BV te zetten. Ik was van dit idee niet zeker omdat ik op meerdere plekken lees dat je dan vervolgens voor de komende 3 jaar deze aandelen niet meer kunt vervreemden van je holding. Als ik het goed begrijp voorkom je vervreemding van aandelen vanuit de holding door in de werk BV nieuwe aandelen uit te geven die compagnon dan kan kopen? Deze overnamesom komt dan op de rekening van de werkBV en kan ik als R/C aan mijzelf uitkeren of hoe zou dit dan precies in zijn werk gaan? Mijn boekhouder gaf aan dat ik dit via deze route zou kunnen regelen. Als ik hiervoor in Box 2 moet afrekenen dan vind ik dat prima, had ik al rekening mee gehouden. Dank! Dat is zeker gebeurt en ook aantoonbaar gelukkig. Fijn om te weten. Iedereen bedankt voor de reacties en het meedenken! -
Huis kopen, aansprakelijkheid vof partner
Cosara reageerde op Tiesk1's vraag in Financiering
De misvatting is dat je gedeeld eigenaar bent van de baten en lasten (het vermogen). Een woning kan je moeilijk opdelen, evenals de eetkamertafel en de auto. Je kunt het aandeel van de ander kopen, of het item in z’n geheel aan een derde verkopen. Je kunt er ook voor zorgen dat je partner middels (huwelijkse) voorwaarden over voldoende bescherming en middelen beschikt om jouw aandeel in de woning over te nemen … mocht het ooit ergens mis gaan. Ondernemen beperkt zich niet tot de zaak. Privé heb je ook een onderneming … dat noemen ze een huishouding. Weliswaar van een andere categorie, maar toch … -
Handel in aandelen zal doorgaans gezien worden als bezit en activiteit in box 3. Je moet (inderdaad) zeer actief zijn wil je dat kunnen opvoeren als inkomen uit je eenmanszaak, waarbij het dan eerder resultaat uit overige werkzaamheden is, omdat je bij de handel ten gunste van jezelf niet als ondernemer optreedt. Je verkoopt immers niks aan derden. Kopen en vasthouden is echt onvoldoende. -
Beste leden, Ik overweeg om mij op te richten als Eenmanszaak. Als Eenmanszaak ben ik van plan apps voor smartphones te ontwikkelen en te verkopen. Misschien werken als freelance ontwikkelaar voor andere bedrijven. Aan de andere kant, het duurt een paar jaar dat ik aandelen op de aandelenmarkt koop en verkoop. Ik doe dat als een bijzonder persoon, niet professioneel. Mijn vraag is: zal de Belastingdienst mijn activiteiten op de aandelenmarkt als “professioneel” beschouwen zodra ik als Eenmanszaak start? Met andere woorden: welk bedrag ik ook haal uit het kopen en verkopen van aandelen, wordt dat beschouwd als onderdeel van mijn inkomen als Eenmanszaak? Voor de goede orde: ik ben niet erg actief op de markt. In het verleden heb ik wel eens aan daghandel gedaan, maar tegenwoordig is het vooral kopen en vasthouden. Bij voorbaat bedankt. Mvg, JP. -
Aandelen kopen in BV als freelancer
alex.chris plaatste een vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Ik ben 10 jaar geleden als stagiair begonnen met werken bij een bedrijf. Na mijn stage ben ik blijven hangen en sinds die tijd heb ik full-time bij het bedrijf gewerkt als freelancer. In die tijd heb ik me (naar mijn mening en die van anderen) onmisbaar gemaakt bij het bedrijf. Het bedrijf is een BV, met 1 eigenaar die 100% van de aandelen heeft. Alle andere mensen die er werken zijn ook freelancer, je zou het een soort collectief kunnen noemen. Ik heb altijd op opdrachtbasis gewerkt (uurtje factuurtje), en daarnaast heb ik me ingezet voor het groeien van het bedrijf. Als het bedrijf het goed deed en er meer werk binnenkwam betekende dat ook dat er meer productiewerkzaamheden te doen waren waar ik geld aan verdiende. Een jaar geleden ben ik samen met een collega tot het beleid toegetreden met het idee om op termijn aandelen van de BV te kopen. Voor onze beleidswerkzaamheden factureerden we maandelijks een bedrag, dat meer symbolisch was en niet in verhouding stond met de hoeveelheid werk. Voor mijn gevoel heb ik echt veel bijgedragen aan het vormgeven van het bedrijf en ik zou daar graag een aandeel van bezitten. Nu zijn we op het punt dat aandelen op tafel komen en heeft mijn collega besloten dat het beleid voeren en aandelen kopen toch niet de juiste keuze is. De combinatie van productiewerkzaamheden en beleid voeren is te tijdsintensief en eigenlijk niet haalbaar (dit geldt voor ons beiden). Ik zit heel erg in dubio over wat verstandig is. De eigenaar van de BV is op zoek naar ondernemers die ‘samen willen bouwen’, maar dat voelt voor mij krom omdat hij nog steeds 100% eigenaar is. Ik wil best meebouwen, maar dan wil ik ook eigenaar zijn van een deel van het bedrijf. Het idee was om 10% van de aandelen over te kopen. De eigenaar vindt dat het aan ons (en nu dus aan mij) is om de omzetgroei te realiseren zodat mijn aandeel meer waard wordt. Naar mijn mening is 10% een klein deel van het bedrijf, en zou het raar zijn als de verantwoordelijkheid voor het vergroten van de omzet bij mij komt te liggen, of zie ik dat verkeerd? Ik weet daarnaast niet of ik het zie zitten om zonder mijn collega het beleid te voeren. Ik heb altijd veel vrijheid en kansen gehad, maar de combinatie van naar verhouding lage inkomsten en nu een aannemelijk bedrag moeten betalen voor aandelen voelt voor mij niet helemaal eerlijk. Ik heb totaal geen verstand van deze materie en ben erg dankbaar voor elke vorm van advies! -
Boekhouding BV's - Vraag eigen vermogen
niek01 reageerde op niek01's vraag in Administratie en verzekeringen
Hey Paul, Dank voor het antwoord! 1 zaak waar ik mijn hoofd niet omheen krijg: Stel je deze balans voor: Activa bank 600 —— 600 Passiva rc 500 Eigen vermogen gestort aandelen kapitaal 100 —— 600 En ik koop een dienst in bij een freelancer, mijn bedrijf verkoopt een eigen software product, het meeste wat we doen zijn dus kosten of opbrengsten met relatief weinig balansposten. Stel dat kost 400 euro, dan zakt de bank ook met 400, wat is de tegenrekening aan de passiva kant dan? Bij een eenmanszaak zou ik dit verrekenen met eigen vermogen, kan ik de RC hetzelfde zien en neemt die dus met 400 af tot het onderstaande plaatje? Activa bank 200 —— 200 Passiva rc 100 Eigen vermogen gestort aandelen kapitaal 100 —— 200 -
Ca 15 jaar geleden heb ik 95 % van de aandelen van een bv verkocht, 2 jaar na de verkoop is het goedlopende bedrijf door mismanagement fors in de rode cijfers gekomen,mijn bemoeienissen om het bedrijf weer winstgevend te maken werden niet gewaardeerd met tot gevolg dat ik jaarcijfers niet meer mocht inzien. Ca 5 jaar geleden vroeg de dga van de bv of ik de resterende 5 % van de aandelen wilde verkopen, ik ging ermee akkoord en er is een aanbetaling gedaan van ca 15 % . Op mijn verzoek om de overdracht verder te regelen werd niet meer gereageerd en ook de vele mailtjes daarna werden niet beantwoord. Ca 2 jaar na de vele onbeantwoorde mailtjes heb ik geschreven dat ik van de verkoop zou afzien als hij niet meer zou reageren. Er is dus niet meer gereageerd tot enkele weken geleden hij wederom een nieuw verzoek deed om de aandelen te kopen ik heb daarop gevraagd om de laatste jaarcijfers, die kreeg ik slechts van één jaar. mijn verzoek om de andere jaren werd niet beantwoord, echte ben ik erachter gekomen dat er de laatste jaren flink winst is gemaakt en dividend is uitgekeerd, wellicht de reden dat ik geen jaarcijfers mocht inzien. wat zijn mijn rechten in deze, volgens mij heb ik ook recht op een dividend uit de bv en inzage van de jaarcijfers of ligt het anders, en wat kan ik doen in deze? -
Bedrijf overname
monkeychow plaatste een vraag in Financiering
Beste HLers, Momenteel ben ik aandeelhouder in een bedrijf met twee andere. Wij hebben alle drie evenveel aandeel. Maar zij willen het verkopen en ik wil juist doorgaan. Ze willen per aandeel 170.000 euro. En met twee nieuwe aandeelhouders wil ik verder. Maar zij kopen zich in voor een lagere bedrag 50.000 per aandeel en dat vind ik prima. Want zij zijn dan operationeel. Mogen zij voor een lagere bedrag zich inkopen? -
BV Aandelen overdragen
Joost Rietveld reageerde op Lesley80's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
1. Waarde bedrijf. Ga je daar te ver onder zitten dan volgt belastingheffing wegens schenking 2. Claims van klanten liggen bij de BV, of bij wanbestuur bij het bestuur. Niet bij de aandeelhouder. 3. Uiteraard kan hij concurreren, tenzij je daar afspraken over maakt of reeds hebt gemaakt. Is er een aandeelhoudersovereenkomst? 4. Opnemen in een overeenkomst tot koop en verkoop van aandelen. -
Tja, dan wordt het toch wel complex om iets af te dwingen. Immers, jij wilt eruit en dan bied je je aandelen aan haar voor prijs X aan (dat is de formele route die je moet volgen). Zij geeft aan die niet te willen kopen van je. Dan heb je drie keuzes: - onderhandelen over een fors lagere prijs, en als jullie er blijvend niet uitkomen, dan: - binnen de voorwaarden van de statuten de aandelen verkopen aan een derde; - of samen besluiten tot ontbinding. Doordat jullie nooit afspraken hebben gemaakt over voortzetting of het wel of niet mogen benaderen van klanten van de BV kun je niks afdwingen. Jouw enige leverage is dat als punt 1 niet lukt, je zou kunnen verkopen aan een derde. Maar ja, vindt maar eens iemand die in die situatie wil kopen van je... Mss komen er nog andere tips voorbij hier, dus hou dit topic in de gaten
-
Verdeling van aandelen bv
Kevin Devish reageerde op Kevin Devish's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Dankuwel voor uw reactie, Ik ben van plan om samen met mijn vader een BV op te richten met als doel een vakantiehuisje te kopen en te verhuren. Mijn vader zal €240.000 inbrengen en ik zal €10.000 inbrengen. Dit komt doordat mijn vader meer kapitaal tot zijn beschikking heeft dan ik. Het is ons plan om de jaarlijkse/maandelijkse inkomsten als volgt te verdelen: ik ontvang 90% van de inkomsten en mijn vader ontvangt 10% van de inkomsten. Nu vraag ik me af of het mogelijk is om deze aandelenverdeling te realiseren, gezien het feit dat mijn vader aanzienlijk meer kapitaal inbrengt (€240.000) in vergelijking met mijn inbreng van (€10.000). Het is gebruikelijk dat de verdeling van aandelen wordt gebaseerd op de kapitaalinbreng, maar dit hoeft niet altijd het geval te zijn. Nietwaar? alvast bedankt voor uw reactie. -
Dag Fred Nooit fijn om in deze situatie te geraken. Het citaat hierboven zegt in feite alles over waar je rechten liggen: in de statuten. Zonder dat wij weten wat daarin staat, is het lastig uitleggen wat je rechten zijn. Niet aller statuten zijn namelijk hetzelfde. In de regel staat aandeelhouderschap los van je managementwerkzaamheden. Dus als je (of dat op zichzelf rechtsgeldig is besloten, is een andere vraag) niet meer welkom bent om je taken o.g.v. je managementovereenkomst uit te oefenen, wil dat niet per se zeggen dat je ook je aandelen dient te verkopen/aan te bieden. Dat hangt dus van de statuten af. En aanbieden wil ook meestal niet zeggen dat zij de aandelen dan ook moeten kopen van je. Tegelijk is het vaak wel zo geregeld dat als zij niet willen kopen nadat jij aangeboden hebt, jij daarna weer in de gelegenheid komt om de aandelen aan een derde aan te bieden. Mogelijk zijn ze wel gevoelig voor dat argument. Verder is dit vaak voer voor een advocaat of jurist met ervaring in vennootschapsrecht. Jouw kansen op een goede afloop worden namelijk een stuk groter als jij je geheel houdt aan de spelregels uit de statuten. Dus alle stappen op de correcte, formele wijze zetten en daarbij ook de termijnen goed in de gaten houden. Succes!
-
Hallo allemaal, Ik zit momenteel met een probleem maar eerst een stukje achtergrond informatie. 2 jaar geleden ben ik begonnen in loondienst bij een nieuwe onderneming. 1 jaar na het runnen van de onderneming is mij het voorstel gedaan om mijzelf in te kopen in het bedrijf. Een half jaar later heeft de inkoop zich ook daadwerkelijk voorgedaan. Het gaat om een DGA met 16% van de aandelen. Het bedrijf is een holding met daarin 5 aandeelhouders met ieder hun eigen BV. Na een naar voorval afgelopen maart werd ik per direct op non-actief gezet voor 2 maanden door 2 van mijn medeaandeelhouders (20 & 40%) De 4% aandeelhouder is niet bij het bedrijf betrokken en de andere 20% aandeelhouder heeft eind vorig jaar aangegeven te stoppen en moet nog uitgekocht worden. Nadat er 1 maand van non-actief was verstrekken ben ik met de 2 actieve aandeelhouders om de tafel gaan zitten en werd mij verteld dat de periode van non-actief nog langer zou gaan duren. Dit vond ik persoonlijk onacceptabel en heb kort daarop ook besloten om het bedrijf te verlaten en alle partijen wilde hierin een spoedige afwikkeling en de aandelen intern houden. Nu er 1 maand is verstreken na het aankondigen van het verlaten van het bedrijf, heb ik een mail gekregen met daarin de boodschap dat de financiele middelen er momenteel niet zijn en dat het geen prioriteit heeft voor de actieve aandeelhouders om dingen overhoop te halen om de aandelen zo spoedig mogelijk terug te kopen. Daarom zou ik in augustus wellicht een voorstel kunnen krijgen als de financiële middelen er op dat moment zijn. Ik heb via de mail reactie gegeven dat ik dat een erg lange periode van wachten vind en dat ik graag een vlottere oplossing zou zien. Hierin heb ik explicatie bedragen genoemd die de aandelen waard zijn. Hierop werd als reactie gegeven dat ze zelf de financiële middelen niet hebben en de zaak ook niet op dit moment. En dat er in augustus gekeken gaat worden of de aandelen vanuit de zaak terug gekocht kunnen worden, zonder expliciete datum's of bedragen te noemen. Ook is mij per direct de toegang ontzegt tot beide locaties (beide vallen onder 1 BV) Belangrijk om te weten is dat er buiten de akte van de notaris, niks op papier staat. Geen management overeenkomst en geen aandeelhoudersovereenkomst. Mijn angst zit hem erin dat er de aankomende maanden gerommeld gaat worden met de waarde van de aandelen en dat er in augustus nog steeds geen financiële middelen beschikbaar zijn. Mijn vragen luid dan ook: Wat zijn mijn rechten nog als aandeelhouder die heeft aangegeven het bedrijf te verlaten en die buiten gesloten is van alle bedrijven. En is het verstandig om braaf te wachten tot augustus in de hoop dat er een passend voorstel komt? En is er een manier waarop dit proces versneld kan worden, zodat dit boek gesloten kan worden en ieder zijn eigen leven kan voortzetten. Ik hoor het graag van jullie! -
Aandelen verkopen
Wouter.Z plaatste een vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Ik heb 5% aandelen in een bedrijf waar ik niet meer aan verbonden ben, er is nog 1 andere aandeelhouder die dus 95% heeft. Er heeft een ander (groot) bedrijf interesse in mijn 5% om zo eerste recht van koop op de aandelen van de andere aandeelhouder te krijgen. Volgens contract moet ik mijn aandelen eerst aan de andere aandeelhouder aanbieden waar dan een prijs voor wordt berekend, alleen wil dat andere bedrijf nu al 6 x zoveel voor mijn 5% betalen als dat het volgens EBITDA regeltjes is. De tweede aandeelhouder wil zijn aandelen niet verkopen aan het grote bedrijf. Moet ik eerst het officiële traject bewandelen? En zeggen tegen welk bod ik het wil verkopen, ook al is het meer dan volgens EBITDA regeltjes? Ik hoor graag jullie ideeën. -
Ik heb een probleem. Ik ben werkzaam geweest bij een bedrijf vanaf oprichting in juni 2017 zonder vergoeding, waarbij ik advies heb gegeven en geholpen heb bij de opbouw, inrichting en testen van de apparatuur. Vanaf september 2017 officieel in loondienst getreden. De eigenaar vroeg mij om mijn toenmalige baan op te zeggen en mij aan te sluiten bij het bedrijf. Hij wilde samen met mij het bedrijf laten groeien, waarbij ik na verloop van tijd aandelen zou krijgen in het bedrijf. Omdat ik uiteindelijk aandelen zou ontvangen, begon ik met een laag salaris van EUR 1700,- per maand voor 40 uur werken. Tijdens deze jaren hebben we uitvoerig gesproken over mijn rol in het bedrijf. De CEO van het bedrijf zag mij als zijn gelijke partner, mede-eigenaar en aandeelhouder. We hebben alles samen gedaan en bespraken elk vraagstuk met betrekking tot het bedrijf met elkaar. Ik was zijn rechterhand. In 2018 verstrekte hij eerst aandelen aan zijn ex vriendin waar hij het bedrijf mee heeft opgericht. In januari 2020 hebben we mondeling afgesproken dat ik 20% van de aandelen zou ontvangen, zonder dat ik deze hoefde in te kopen, vanwege mijn huidige lage salaris in loondienst. Dit zou van start gaan zodra de rechtsvorm is gewijzigd van een VOF naar een BV. De aandelen zouden mij in stappen worden verstrekt en in 2020 zou ik 10% van de aandelen ontvangen, waarna er elk jaar tot 2024 nog 2,5% bij zou komen om uiteindelijk de volledige 20% te krijgen. In maart 2020, als gevolg van de corona pandemie, lag het bedrijf stil en werd er geen omzet gedraaid. Om deze periode te overbruggen, heeft de CEO samen met zijn ex (en mede aandeelhouder) een lening afgesloten. Het veranderen van de rechtsvorm naar een BV werd uitgesteld totdat deze periode was overbrugd, wat betekende dat mijn aandelen nog niet werden verstrekt. In 2021 besloten de mede-aandeelhouders niet meer samen te werken en heeft de CEO de aandelen van zijn ex overgekocht. In december 2021 verzekerde de CEO mij opnieuw dat we vanaf januari 2023 de rechtsvorm zouden wijzigen naar een BV en dat ik dan mijn aandelen zou ontvangen. In 2022 hadden CEO en ik vaak meningsverschillen over de richting en het bestuur van het bedrijf. Ik was ontevreden over bepaalde zaken en hij gaf aan dat het waarschijnlijk niet zou lukken om het bedrijf in 2023 om te zetten naar een BV, wat resulteerde in veel ontevredenheid vanuit mij. Ik voelde mij voor de kar gespannen en aan het lijntje gehouden. Onlangs heeft de CEO mij medegedeeld dat hij niet langer met mij wilde samenwerken en dat ik het bedrijf moest verlaten omdat hij de samenwerking niet meer prettig vond. Er werden onderhandelingen gestart over de verkoop van mijn aandelen, aangezien het bedrijf nog steeds geen BV was geworden. Gedurende de onderhandelingen probeert de eigenaar de afgesproken aandelenverdeling te verminderen van 20% naar 10%, omdat het bedrijf nog geen BV is geworden en er schulden waren. Dit is in strijd met de overeenkomst die we in 2020 hebben gemaakt. Sinds begin maart 2023 heeft de CEO alle onderhandelingen met mij stilgelegd en weigert hij om verder met mij te spreken. Bovendien heeft hij mij uit alle bedrijfssystemen verwijderd, inclusief mijn zakelijke e-mail, waarin belangrijke e-mails staan over onze gesprekken met betrekking tot de verdeling en verkoop van de aandelen. Deze week heb ik een brief ontvangen van zijn advocaat. Hierin staat dat ik geen recht heb op aandelen en dat ik de bewijslast hiervoor moet leveren. Daarnaast weigert de CEO mijn fee te betalen voor de maanden februari en maart 2023, terwijl dit eerder wel was afgesproken. Ik beschik over opgenomen gesprekken waarin we de aandelenverdeling bespreken. Ik zit momenteel in een lastige positie en wil voordat ik een advocaat inschakel weten als er een slagingskans is om hem alsnog zo ver te krijgen om te erkennen dat wij hebben afgesproken dat ik 20% van de aandelen van het bedrijf zou ontvangen en als ik deze voor een redelijke prijs kan verkopen. Ik heb het bedrijf gewaardeerd op EUR 1,5 miljoen en wilde EUR 200.000 hebben voor mijn aandelen. Moet ik een advocaat inschakelen en zijn de opgenomen gesprekken voldoende bewijs om mijn zaak te winnen? Ik hoop graag informatie en reacties te ontvangen van mensen die mij kunnen helpen. -
Naar aanleiding van de uitkoop van mijn aandeel bij een marketingbureau ben ik benieuwd naar de mogelijkheden om te herinvesteren. De situatie is al volgt: Ik ben zojuist bezig aan de laatste fase van de uitkoop van mijn aandeel in de VOF. De VOF blijft bestaan, de vennoten nemen mijn aandeel over en zullen de onderneming voortzetten. Het bedrag bestaat voornamelijk uit goodwill. De einddatum is met terugwerkende kracht 1 januari 2023 Ik ben op 1 januari 2023 direct een nieuwe onderneming gestart met dezelfde activiteit. Nu heb ik een kans gekregen om in dezelfde branche in te kopen bij een vergelijkbare onderneming. Ik heb er al veel over gelezen, er blijkt een wet te zijn artikel 3.64 van de wet IB die het mogelijk maakt om de stakingswinst binnen 12 maanden te kunnen herinvesteren. Ook heb ik al met de belastingtelefoon contact gehad maar ik ben er helaas nog niet veel wijzer van geworden. Wie kan mij opheldering geven over hoe dit precies werkt en welke stappen ik moet ondernemen om gebruik te kunnen maken van deze regeling. Bij voorbaat dank! -
Onderneming in indonesie, hoe en waar belastingen
luckyluuk plaatste een vraag in Fiscale zaken
Via-via zijn wij in de gelegenheid een klein hotel te kopen in Indonesie. Hiervoor willen wij een extra hypotheek afsluiten op onze woning in NL. De winst van het hotel is plusminus 1500 euro per maand. Er is geen sprake van aandelen o.i.d.. Wij zullen 100% eigenaar zijn en betalen daar mensen om de boel voor ons te runnen in ruil voor een percentage van de omzet. Idealiter willen wij een deel van de winst naar Nederland halen om versneld de extra hypotheek af te lossen en een deel daar laten om extra investeringen te doen. Mijn vrouw heeft de Indonesische nationaliteit. Ik heb begrepen dat er een belastingsverdrag is tussen Nederland en Indonesië waardoor je, als je de winst daar opgeeft en er belasting over betaalt, de winst naar Nederland kunt halen, opgeven bij de belastingen maar er geen belasting meer over hoeft te betalen. Maar goed, ik ben geen expert dus heb het misschien ook verkeerd begrepen. Weet iemand of dit klopt en hoe dit precies zit? Alle info is van harte welkom, Luuk -
Geld lenen aan een potentiele nieuwe aandelenhouder
jdieks plaatste een vraag in Fiscale zaken
Bij onze B.V. wil 1 van onze compagnons een deel van zijn aandelen verkopen om een nieuwe aandeelhouder binnen te halen. Hier gaan wij in principe mee akkoord. Maar de vraag is: Deze nieuwe aandeelhouder heeft geen grote reserves, maar wel veel omzet uit zijn andere bedrijf. Dus in 1x een groot bedrag op tafel leggen is een "no-go", maar hij kan wel een afbetaling van een paar 1000 euro pm betalen. Kunnen wij dus vanuit de werk B.V. hem dit geld lenen om de aandelen te kopen? Ik ga ervanuit van wel, maar ik lees op de volgende draad van een vergelijkbare situatie dat er nogal wat "maren" aan hangen bij het bepalen van de grootte van de lening. Er staat alleen niet op welke wetsartikelen dit is gebaseerd of waarom dit zo zou zijn. Kan iemand dit verhelderen? Dit is de draad waar ik aan refereer: