-
vennootschap niet werkend
Freeaqingme reageerde op leefstijlgezond's vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Heb je een overeenkomst van aandeelhouders? Wat staat daar in? Verder; wat is (ongeveer) de verdeling van de aandelen, zijn er nog meer aandeelhouders? -
Welkom Edward Says who? Als er niks te doen is in de werk BV, dan ligt het voor de hand dat de werk BV sales opdrachtgever de managementovereenkomst opzegt... Dat zal niet aan de orde zijn bij een BV met 1 bestuurder en aandeelhouder. Je kunt niet in gezagsverhouding staan tot jezelf -
Zoals de titel van mijn vraag al aangeeft vraag ik mij af of het mogelijk, en zo ja gebruikelijk, om een managementovereenkomst tussen een holding en werkmaatschappij op te stellen met een vergoeding o.b.v. uren. De situatie is als volgt: De holding is 100% aandeelhouder in de werkmaatschappij en de DGA enig aandeelhouder in de holding. De DGA zal via de werkmaatschappij dienstverlenende opdrachten bij derden. De DGA heeft een arbeidsovereenkomst met de holding en een gebruikelijk loon dat marktconform is. De holding heeft voldoende vermogen om het salaris van de DGA door te betalen. Wanneer er een vaste maandelijkse fee overeengekomen wordt moet deze ook gefactureerd worden op het moment dat er in de werkmaatschappij geen inspanning verricht wordt en dus geen omzet. Het dagelijkse management van de werkmaatschappij bestaat uit het voeren van de administratie welke ook nog eens extern uitbesteed is. Vanuit het standpunt dat een managementovereenkomst een overeenkomst van opdracht is, zou ik zeggen dat dit moet kunnen. Maar, ik lees dat het een risico bij de managementovereenkomst is dat deze verkleurd in een arbeidsovereenkomst door arbeidsrechtelijke bepalingen op te nemen. Dit wil ik natuurlijk voorkomen. Maar valt een vergoeding op uurbasis voor daadwerkelijk geleverde inspanning daar ook onder? -
Hallo allemaal, Excuses als hier al een topic over is geweest, mocht ik die over het hoofd hebben gezien... Ter context: We willen een werkmaatschappij oprichten met 3 aandeelhouders die vertegenwoordigd worden door hun holdings (elk 33%) aandeel. 2 van de 3 aandeelhouders van de werkmaatschappij zullen bestuurder, en daarmee DGA worden. De 3e aandeelhouder krijgt slechts een adviserende rol, en heeft al een holding. Wij hebben een fysiek kantoor in NL (Holdings zullen hier ook geregistreerd worden), en moeten daar soms klanten en producten ontvangen, en nemen daar ook onze strategische en juridische beslissingen. Onze klanten zijn vrijwel allemaal Nederlands. De bestuurders zijn van plan dit jaar te emigreren naar het buitenland. De adviserend aandeelhouder blijft in NL. Mijn concrete vraag: Als de twee bestuurders nu Holding B.V.'s oprichten in NL, kunnen zij dan woonachtig zijn in het buitenland, en de Nederlandse Holding B.V.'s aanhouden? Bedankt alvast! -
BV factureren vanuit eenmanszaak
Fredje32 reageerde op Fredje32's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
@Joost Rietveld Hartelijk dank voor je snelle respons! De BV's zijn op de gebruikelijke manier opgericht bij de notaris, en mijn persoonlijke holding is de enige aandeelhouder in de werkmaatschappij. Ik heb inderdaad over geruisloze en ruisende terugkeer gehoord, en in mijn specifieke situatie lijkt geruisloze terugkeer uit de BV de meest geschikte oplossing. Klopt dit? De werkmaatschappij heeft geen leningen, doorlopende kosten of verliezen. Momenteel staat er een winst van ongeveer 25.000 euro op de rekening, waar ik tot op heden nog niets mee heb gedaan. -
Dat klopt in theorie, echter is dit in de praktijk een continu terugkomend punt van discussie. Het is een beetje een kip ei verhaal… Voor nu is voor mij eigenlijk de enige vraag, heb ik als aandeelhouder recht op uitbetaling van dividend, indien dit ruimschoots mogelijk is zonder de BV in gevaar te brengen of in haar groei te belemmeren (ter verduidelijking, de reserves coveren momenteel zo’n 15 jaar) of heeft mijn partner het recht het geld eindeloos in de BV gegijzeld te houden? Het zou toch van de zotte zijn als de enige manier om het geld waar ik hard voor gewerkt heb uit de BV te krijgen verkoop van mijn aandeel is? -
Ik zie het probleem eigenlijk niet zo: Er is dus een BV met genoeg winst, want je schrijft En dan is er een vergoeding voor de DGA's, want je schrijft Dan is het nu toch gelijk? Iedereen krijgt hetzelfde, maar veranderingen komen er niet want je schrijft ook Want jullie krijgen toch hetzelfde en er wordt genoeg winst gemaakt... Als je doorgaat maakt je nog meer winst en krijgen jullie nog steeds hetzelfde. Ooit zal je opgebouwde winst dan verzilverd kunnen worden, lijkt mij. Over salarisverhogingen en dividenden kunnen jullie kennelijk niet tot overeenstemming komen voorlopig, maar ja. Misschien later wel en anders is misschien iemand anders aandeelhouder/DGA. -
Vorderingen omzetten naar bezit in aandelen.
JaOeBe reageerde op JaOeBe's vraag in Fiscale zaken
Hallo Joost, Toch hartelijk dank voor je reactie. Het is inderdaad een complex vraagstuk, ik heb deze ook reeds gesteld aan mijn adviseur, maar ik was ook benieuwd of op dit forum ideeen op te doen waren. Mijn kompaan denkt er makkelijker over dan ikzelf. De punten die je noemt heb ik ook al met hem besproken. Het doel is de schulden in de werkmaatschappij te verlagen, dus daarom was het idee om de vorderingen te crediteren. En mogelijk daarvoor bezit terug te krijgen, maar zoals je al zegt is het een betaling in natura en dus ook belast. We hebben met onze adviseur ook al gesproken over een debt-to-equity swap, maar dan komen de aandelen in dit geval in holding A, terwijl ik ze graag in holding B wil. Ik ben 1 van de aandeelhouders en 1 van de 2 bestuurders van de werkmaatschappij. Als jullie het hele verhaal te complex vinden voor dit forum, kan een mod hem ook op slot zetten. Ik was alleen op zoek naar wat ideeen. -
Vorderingen omzetten naar bezit in aandelen.
Joost Rietveld reageerde op JaOeBe's vraag in Fiscale zaken
Zonder ook maar te willen 'adviseren' in deze bij gebrek aan gegevens, wel een aantal antwoorden: 1. Lukraak vorderingen afboeken naar nul zal de fiscus een mening over hebben! Het moet zakelijk zijn, zonder motief van de aandeelhouder, en er moet bewezen werk gemaakt zijn van de invordering. 2. Aandelen toekennen in ruil voor arbeid is loon in natura. De waarde van de aandelen vormt dan nettoloon, dat wordt eerst gebruteerd waarna loonheffing verschuldigd is. Daarbij doet de DGA in zijn holding dan kennelijk een storting van informeel kapitaal, omdat de aandelen uitgegeven worden aan de holding en niet aan hem. Bovendien zijn die aandelen dan kennelijk ook geld waard... Waarom loopt dit vraagstuk niet via je huisadviseur? Dit lijkt mij veel te complex voor een forum. Advies van ons biedt in elk geval allerlei risico's omdat de informatie en cijfers ontbreken -
Vorderingen omzetten naar bezit in aandelen.
JaOeBe reageerde op JaOeBe's vraag in Fiscale zaken
De werkmaatschappij heeft op dit moment 3 aandeelhouders (verschillende UBO's) -
Vorderingen omzetten naar bezit in aandelen.
Freeaqingme reageerde op JaOeBe's vraag in Fiscale zaken
Heeft de werkmaatschappij meerdere aandeelhouders? Zo niet, dan zou het bezit van 100% naar 100% gaan. Is er dan uberhaupt een voordeel voor de holding als er aandelen uitgegeven worden? -
Vorderingen omzetten naar bezit in aandelen.
JaOeBe plaatste een vraag in Fiscale zaken
Een vraag omtrent onderstaande casus. Holding A heeft leningen (omgezette fee, bijv. 25k) en vorderingen (fee, bijv. 50k) uitstaan naar de werkmaatschappij. De omzetbelasting over de totale vorderingen is voldaan, dus het betreft alleen het netto bedrag. Holding B heeft enkel bezit (aandelen) in deze werkmaatschappij. De werkmaatschappij heeft meerdere aandeelhouders. Beide holdings zijn 100% eigendom van dezelfde UBO. Holding A kan de leningen en vorderingen niet innen bij de werkmaatschappij wegens gebrek aan baten op dit moment. Om de schuldenlast van de werkmaatschappij te verlichten besluit Holding A om de toch al dubieuze leningen en vorderingen af te boeken naar 0, dit om de werkmaatschappij investeerbaar maken voor mogelijke investeerders. Voor de vpb in holding A betekent dit dat er in beide gevallen geen vpb verschuldigd is. In de werkmaatschappij is er verlies door investeringen, etc, dus het afschrijven van de openstaande schulden aan holding A naar 0 zal ook daar geen effect hebben op de vpb op dit moment. De UBO van de holdings heeft dus voor langere periode onbezoldigd arbeid verricht voor de werkmaatschappij. Om de UBO te compenseren besluit de werkmaatschappij hem voor deze arbeid te belonen in bezit (aandelen) in holding B. Wat betekent dit fiscaal en juridisch voor de holdings en de werkmaatschappij, gaat de fiscus hier mee akkoord? Zijn er anderen routes te bedenken? -
Gebruikelijk loon bepalen na (door) start vanuit vast dienstverband
Steffen T. plaatste een vraag in Fiscale zaken
Hallo, Als actief lid ben ik nieuw op dit forum. De afgelopen jaren heb ik hier al veel informatie opgedaan over allerlei onderwerpen. Nu heb ik een vraag over gebruikelijk loon waarop ik geen antwoord kan vinden. Tot 2021 heb ik gewerkt vanuit een holding met één werkmaatschappij als dienstverlenend ICT'er. Ik ben de enige aandeelhouder. Halverwege 2021 ben ik full-time in vaste loondienst gaan werken bij een bedrijf en gestopt als zelfstandige. Het dienstverband tussen mij en de holding en de managementovereenkomst met de werkmaatschappij zijn beëindigd en de loonheffing is afgemeld bij de BD. De werkmaatschappij is geliquideerd en het resterende vermogen zit in de holding. Nu heb ik besloten om toch weer verder te willen als zelfstandige met dezelfde constructie als eerder. De notaris richt een nieuwe werkmaatschappij op. Voor de aanmelding van de loonbelasting en het bepalen van het gebruikelijk loon heb ik de volgende twee vragen. - Vanaf wanneer moet ik een gebruikelijk loon gaan uitbetalen en LH aangifte doen? Momenteel is er nog geen werkmaatschappij dus ook nog geen managementovereenkomst en dus nog geen werk en omzet vanuit de holding. - Het gebruikelijk loon voor 2024 is € 56.000. Dit is echter een jaarloon en komt neer op € 4.667 per maand. Moet ik dit loon minimaal uitkeren in 2024, ook wanneer ik pas vanaf april/mei start en vanaf die datum er weer sprake is van een managementovereenkomst en eventuele omzet. Als ik vanaf april of mei begin met uitkeren van €4.667 p/m kom ik niet op €56.000. Vanuit de werkzaamheden voor 2021 zit er nog vermogen in de holding, en het is dus ook geen startende onderneming. Dus verlaging van het gebruikelijk loon aanvragen schat ik niet kansrijk in. Groet, Steffen -
Ziektewet en starten holding
SandraBh plaatste een vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Ik hoop dat ik hier goed zit. Mijn partner gaat volgende maand een BV overnemen. Momenteel zit ik in de ziektewet bij mijn werkgever. Fiscaal en toekomst gericht gezien is het het beste dat ik voor 50% ook in de holding ga. Nu is mijn vraag, heeft dit effect op mijn uwv uitkering. Ik zal geen werkzaamheden verrichten voor de BV, enkel voor 50% aandeelhouder zijn. -
Bijzonder subject in email voor opgelost topic
Freeaqingme plaatste een vraag in Bugs en errors?
Ik kreeg zojuist een email dat ik een reactie had achtergelaten had op een topic dat als het antwoord gemarkeerd was. Echter, het subject was: 'You solved the 48ef67e8cf607429411d78a14ee86931: B.V met 1 aandeelhouder. Startkapitaal slinkt. Extra geld vanuit prive inbrengen?' Ik weet niet wat er op de plek van die hash(?) zou moeten staan, maar ik kan me niet voorstellen dat het de bedoeling is dat er '48ef67e8cf607429411d78a14ee86931' staat. -
Hallo, Wij hebben via Ligo een aandelen overdracht in gang gezet. Het gaat om een BV waar vrij weinig in gebeurt, die geen vastgoed, geen bezittingen en winst noch verlies. Aandeelhouder 1 heeft nu 50% van de aandelen en aandeelhouder 2 heeft ook 50%. Nu wil aandeelhouder 2 zijn 50% overdragen aan aandeelhouder 1. Daarmee wordt aandeelhouder 1 dus 100% eigenaar. Beide aandeelhouders zijn BVs (financiële holdings). Nu hebben wij de waarde van de aandelen onderling vastgesteld op 0 euro. Ligo wil echter een verklaring van een register accountant met daarin een officiele waardebepaling. We hebben zelf geen register accountant dus dat moeten we extern gaan regelen. Ligo wil dat wel voor ons regelen voor € 699. Is dit iets dat altijd verplicht is (bij elke notaris) of is dat iets wat Ligo zelf heeft bedacht als extra verdienmodel? Bedankt! -
Aansprakelijkheid persoonlijke holding
PietBak reageerde op PietBak's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Bedankt voor jullie snelle reacties! Hier heb ik zeker wat aan. Om nog een antwoord te geven op jullie vragen hieronder een toevoeging. Op dit moment heeft het bedrijf 0 euro schulden. De waarde wordt door de accountant bepaald aan de hand van de activa. De lening doe ik bij de familie en deze los ik af van mijn winstuitkering en dividend. Verwachting is zo'n 5 jaar. Op dit moment is de familie alleen 'aandeelhouder' en draai ik het bedrijf. Voor hun is het ook erg belangrijk dat ik bij het bedrijf werkzaam blijft. Hierdoor onstaat er meer wederzijdse afhankelijkheid. -
Lege BV opheffen door aandeelhouder 52%
amDEwolff reageerde op amDEwolff's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Nee dat is niet gebeurd. De persoon is (weet ik nu) teruggetreden als bestuurder. KvK kon niet zien hoeveel aandeelhouders er in het register staan, maar wel konden ze zien dat het er meer zijn dan 1. -
Lege BV opheffen door aandeelhouder 52%
amDEwolff reageerde op amDEwolff's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Er staat onder Artikel 27.1 Dat besluiten tot ontbinding kunnen worden genomen in aanwezigheid van tenminsten 2/3 van het geplaatste kapitaal en met een meerderheid van tenminste ¾ van de uitgebrachte stemmen. Artikel 27.2 Dat indien onvoldoende kapitaal aanwezig is een nieuwe vergadering kan worden bijeengeroepen waarin ongeacht het aanwezige kapitaal met tenminste ¾ van uitgebrache stemmen de besluiten onder 27.1 alsnog kunnen worden genomen. Ik kan dus beter eerst de route onder 27.1 volgen en contact opnemen met de andere aandeelhouder. En eventueel daarna de route volgen genoemd onder 27.2 En nog een vraag in verband met vereffening. Een aandeel van een slapende BV zonder bezittingen noch schulden (voorheen exploitatie horeca behorende bij poppodium) kan je daarvan zeggen dat de waarde 0 euro is? -
Lege BV opheffen door aandeelhouder 52%
Freeaqingme reageerde op amDEwolff's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Ben je destijds bij de notaris geweest voor de overdracht van die aandelen? Verder is de bijlage een screenshot van Drimble, niet exportvan de KVK. Drimble is niet altijd 100% up-to-date, heb je ook daadwerkelijk een uittreksel bij de KVK opgevraagd? Overigens was ik in de veronderstelling dat de KVK helemaal niet bijhield wie de aandeelhouders zijn (anders dan het UBO-register), tenzij het er maar 1 is. Wat dat betreft ben ik wel verrast als de KVK zou weergeven wie de aandeelhouders zijn en voor welk percentage. -
De andere persoon is zo te lezen geen bestuurder meer, maar nog wel aandeelhouder. Wat staat er in de statuten over besluitvorming door de algemene aandeelhoudersvergadering en eventueel specifiek over de vereisten voor een besluit tot ontbinding? -
Hallo daar, Ik heb een slaperige BV die al een jaar of 10 schuldenvrij is en ook leeg is. De tweede aandeelhouder is jaren geleden al teruggetreden waardoor ik alleen ben overgebleven. ik wil deze BV nu opheffen. Echter vermeldt het register nog steeds twee aandeelhouders. Een voor 52% (ik) en 48% voor de ander. De tweede aandeelhouder is uitgetreden zoals gezegd (zie aanhangsel). Kan ik op basis van het bestaande register als 52% aandeelhouder eigenhandig een aandeelhoudersbesluit maken en daarmee naar KvK gaan? Het lijkt me nogal vreemd dat je almachtig zou zijn vanwege een meerderheidsbelang van enkele procenten. Dit staat haaks op zo'n beetje alles waarom je samen een onderneming opzet en runt. Dit zal dus niet een route zijn om de BV te beëindigen. Welke andere wegen staan open voor mij in deze ongewone situatie om zonder notariële actualisering (€€) van het register deze rechtspersoon toch af te voeren bij KvK? Bedankt alvast voor het meedenken. mvg maurits 240318 -drimble-turbinetanker.pdf
-
Facturatie vanuit eenmanszaak i.p.v. BV
Kamehameha reageerde op Kamehameha's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Jaa, dit zou geen probleem zijn. De overeenkomst met de BV zou dan kunnen worden opgezegd, en er zal dan een nieuwe overeenkomst met de eenmanszaak worden getekend onder dezelfde voorwaarden. Ah dat begrijp ik. Bij mij gaat het erom hoe een hypotheekverstrekker kijkt naar mijn verloning/ winst uit eenmanszaak. Is dat dat de jaren dat ik verloopt ben uit BV + de jaren dat ik de winst uit eenmanszaak heb gehad. Of ziet de hypotheekverstrekker dit los…? Hmmm…Wat is jouw advies en ervaring omtrent dit gebied? De werkmaatschappij heeft nog een aantal en daardoor worden daar nog werkzaamheden in verricht de twee aandeelhouders (aandeelhouders en bestuurders zijn onze holding). Het lijkt mij lastig om vanuit mijn eenmanszaak dan te gaan factureren naar mijn werkmaatschappij waar ik 80% aandelen in heb. Het geldt dat ik dan factureer vanuit mijn holding aan de werkmaatschappij laat ik dan staan in mijn holding en verloon ik mijzelf dan niet. -
Geachte experts, Ben een klein halfjaar geleden een (simpele) B.V. gestart. Zelf enig aandeelhouder. Zit nog in de experimentele fase. Wegens omstandigheden heb ik er tot dus toe nog niets mee kunnen doen, maar het startkapitaal begint inmiddels al aardig te slinken door geneuzel als bank kosten, e-herkenning, boekhouding. Nu wil ik eigenlijk een flink bedrag storten zodat het even voort kan. Kan ik hiervoor extra aandelen kopen (maar heb al 100%), of de prijs ervan wijzigen zodat ik meer geld in kan brengen? Wil geen lening constructie. Of is dat gewoon een kwestie van een paar duizend overmaken en klaar, als "schenking" o.i.d? Wat zou hier correct zijn / de beste oplossing (als die er al is)? Bespaar me aub de vragen/opmerkingen die ik op dit forum vaker voorbij zie komen: - Waarom een bv - 1 bv is geen bv - andere opmerkingen die niet relevant zijn. De B.V is er nou eenmaal :) Alvast vriendelijk bedankt. Met vriendelijke groet, Leon -
Vergoeding DGA (gebruikelijkloonregeling)
Joost Rietveld reageerde op JamesBrown's vraag in Contracten en aanverwante onderwerpen
zeker. Er moet dus een AvA zijn geweest om de bezoldiging vast te stellen. Dat kan eventueel buiten een formele vergadering om MITS alle aandeelhouders daarmee hebben ingestemd. Daar is hier geen sprake van, zodat je dan inderdaad bij de waardering hiermee rekening kunt houden. Zie punt van StevenK