LTD

[Inck]

Wij hebben een VOF, een handelsfirma, en zijn onlangs failliet verklaard.

Wij wilden ons bedrijf voortzetten en kregen een positief advies van de curator maar een nee van de rechter-commissaris, met als reden dat we bij voortzetting er te lang over zouden doen om onze schulden in te lossen.

Wij hadden een budget ingeleverd met een negatief, neutraal en positief scenario.... waarbij bij de laatste twee meer dan voldoende over zou gaan blijven voor de schuldeisers en bij de eerste inderdaad een kleiner bedrag, maar nog steeds positief.

 

Vraag: Kunnen wij in beroep gaan tegen het Nee van de rechter-commissaris?

 

Wij zouden nu dan volgens de curator moeten stoppen en onze hand op gaan houden bij de bijstand totdat we een baan/banen gevonden hebben.

Dit is iets wat we absoluut niet willen en we zijn dus aan het kijken of we met hulp van iemand anders een trust op kunnen zetten met een Euro BV.

Hier vanuit zouden wij ons zelf dan een salaris doen toekomen en de rest van het geld in de trust laten zitten totdat we voldoende hebben om onze schuldeisers af te betalen.

 

Vraag: Van de curator mogen we natuurlijk maar een beperkt bedrag zelf houden en de rest gaat de boedel in..... Kunnen de zakelijke kosten, als mobiele telefoon en reiskosten rechtstreeks uit de trust betaald worden?

Is er een mogelijkheid om op deze manier met een trust meer geld voor je eigen levensonderhoud te hebben dan dat de curator vind dat we mogen hebben?

 

[r.i.p. Ruben van den Oord]

Vergeet dat hele trust verhaal, je hebt er geen fluit aan. Het kost onwijs veel moeite om een bankrekening te krijgen (als je er al een krijgt) bijvoorbeeld. Een mobiel telefoon abonnement kun je wel vergeten bijvoorbeeld.

 

Dit soort contructies worden verkocht als: "Niemand weet dat het uw bedrijf is" of "U kunt anoniem ondernemen"

Maar het gekke is: Jij wil toch ook weten met wie je zaken doet? Jij wil toch ook weten hoe de structuur van je klant in elkaar zit, zodat je om zijn minst de factuur naar de juiste dochteronderneming kan sturen?

 

Het is veel verstandiger om te zien of je met behulp van derden je crediteuren een akkoord kunt aanbieden. Heeft de curator nu een lege boedel? Hoe groot is de schuldpositie? Hoe groot is het aandeel preferente crediteuren daarin? Probeer je energie te stoppen in het oplossen van je problemen, en niet in het ontlopen ervan door middel van slimme constructies. Die curator heeft veeeeeel meer ervaring met faillissementen dan jij, dus die ben je nooit te slim af.

[Yahoo Belastingparadijzen]

 

Dit is iets wat we absoluut niet willen en we zijn dus aan het kijken of we met hulp van iemand anders een trust op kunnen zetten met een Euro BV.

Niet doen!!

Ik weet niet naar welke verkoper je gaat (ik heb wel een idee), maar ik heb sterk de indruk dat die partij helemaal geen vergunning heeft om het trustbedrijf uit te oefenen in Jersey. Vraag dat maar eens na. Als je daar geen duidelijk antwoord op krijgt weet je hoe laat het is. Op onderstaande lijst moet dat bedrijf erbij staan.

http://www.jerseyfsc.org/trust_company_business/regulated_entities/regulated_entities.asp

[InCuria.nl]

Ik vind de reactie van Ruben van den Oord uitstekend. Indien aan bepaalde randvoorwaarden wordt voldaan, is er in een vennootschapsstructuur weliswaar plaats voor de trust, een rechtsfiguur uit het anglo-amerikaanse recht. Dat moet men wel willen, want houdt in gedachten dat u bij de trust vrijwillig uw vermogen uit handen geeft in eigendom aan een andere partij, die in het buitenland gevestigd is en die u dus vaak niet eens te zien krijgt. In de meeste gevallen worden de doelstellingen van de Nederlandse ondernemer echter niet behaald met de trust. Ten onrechte worden vaak fiscale voordelen in de IB-sfeer voorgespiegeld. Deze praktijk zien wij inmiddels al enige jaren. Het is vaak de adviseur die als enige voordeel behaalt bij deze praktijk, niet de ondernemer. In de nieuwe Wet erven en schenken zal verder aandacht worden besteed aan deze praktijk, die een doorn in het oog is van de Staatssecretaris, en waarover op dit moment vooral beleidsbeslissingen en enige rechtspraak bestaat, en een meldingsplicht op het IB formulier. Uit de rechtspraak kan onder meer worden afgeleid dat de beoordeling van de fiscale gevolgen van geval tot geval moet worden beoordeeld. De adviseur die dus telkens dezelfde vennootschapsstructuur verkoopt met dezelfde trustakte, kan mijns insziens niet serieus worden genomen. En nog minder indien die adviseur geen enkele fiscale achtergrond heeft, en soms niet eens een juridische. De ondernemer koopt een verhaal, dat hij zelf niet begrijpt, van een adviseur die het ook niet helemaal begrijpt (mist fiscale kennis en heeft vaak nauwelijks expertise op het gebied van de trust), waarbij hij zich in de IB sfeer op zeer glad fiscaal ijs begeeft, een verhaal waar hij uiteindelijk geen voordeel van heeft.

[Yahoo Belastingparadijzen]

De ondernemer koopt een verhaal, dat hij zelf niet begrijpt, van een adviseur die het ook niet helemaal begrijpt (mist fiscale kennis en heeft vaak nauwelijks expertise op het gebied van de trust), waarbij hij zich in de IB sfeer op zeer glad fiscaal ijs begeeft, een verhaal waar hij uiteindelijk geen voordeel van heeft.

Goed geschreven!

Keer op keer duiken de vragen op over dit soort constructies. Maar zelden of nooit vermeldt de oorspronkelijke vraagsteller WIE of welk bedrijf hem of haar een dergelijke constructie adviseert. Jammer, immers het ter discussie stellen van malafide adviseurs lijkt me ook een functie van dit forum voor entrepreneurs.

[NAKIE]

Hoorde laatst dat iemand onder een ltd een B.V had kan dat ook al zomaar!

 

[Joost Rietveld]

tuurlijk: beide zijn immers rechtspersonen.

 

groet

Joost