Wel of geen onderneming?

[Shadow_Cat]

Hallo allemaal,

 

Hoewel ik heb gezien dat er op dit forum veel posts zijn met dit onderwerp, heb ik hierin helaas nog geen definitief antwoord op mijn vraag kunnen vinden.

 

Mijn situatie is de volgende:

 

Vrienden van mij, in Amerika, zijn een eigen bedrijf begonnen. Zij bouwen, in opdracht, websites voor starters en bestaande bedrijven. Nu hebben ze gevraagd of ik misschien interesse zou hebben om voor hun, in nederland, websites te verkopen. Dit zou werken volgens een systeem waarbij mensen via "mijn" website een starters-pakket of een uitgebreid website pakket aanschaffen. De aanvraag komt dat in Amerika binnen en zij nemen de opdracht en betaling in behandeling. Ik krijg hiervoor 10% van de verkoopprijs betaald. Daarnaast is het zo dat als ik anderen aanmeld om ook als "independant consultant" voor hun te werken, ik dan 5% krijg van hun verkoop-opbrengsten.

 

Nu ben ik met deze vraag al bij de KvK geweest om uit te zoeken of ik een KvK nummer moet hebben maar ook daar hadden ze enige twijfels over het feit of ik in dit geval wel zelfstandig ondernemer ben of niet.

 

Aangezien de belastingdienst telefonisch erg onbetrouwbaar is wat betreft antwoorden, wilde ik het eens hier proberen. Graag hoor ik of iemand van jullie mij hier een duidelijk antwoord op kan geven.

Ik ben nog niet in zee gegaan met deze mensen omdat het bijna niet rendabel is wanneer de belastingdienst mijn inkomsten als inkomsten uit onderneming zou belasten. Mochten de inkomsten (die naar verwacht niet superhoog zullen zijn, aangezien ik ook nog gewoon een parttime baan heb) als inkomsten uit overige werkzaamheden worden gezien dan is het wellicht wel de moeite waard.

 

Graag hoor ik wat jullie mening is over dit onderwerp.

 

Groeten.

[ODS1001]

Waar ik direct aan denk als ik jouw vraag lees, is loon uit dienstbetrekking. De vraag is dan of er sprake is van ondergeschiktheid. In hoeverre bepalen jouw Amerikaanse vrienden wat jij moet doen? Is er sprake van ondergeschiktheid, dan is er geen sprake van een onderneming en kun je ook geen ondernemer zijn. Is loon uit dienstbetrekking uitgesloten, dan pas heeft het zin om verder te kijken of er wel of geen sprake is van een onderneming.

 

 

Ik ben nog niet in zee gegaan met deze mensen omdat het bijna niet rendabel is wanneer de belastingdienst mijn inkomsten als inkomsten uit onderneming zou belasten. Mochten de inkomsten (die naar verwacht niet superhoog zullen zijn, aangezien ik ook nog gewoon een parttime baan heb) als inkomsten uit overige werkzaamheden worden gezien dan is het wellicht wel de moeite waard.

Ik begrijp niet waarom je dit zegt. In alle twee de gevallen geldt het winstregime (voor zover geen verschil) en als je ondernemer bent en aan het urencriterium voldoet, dan heb je ook nog eens ondernemersaftrek (wat een extra voordeel is).

[Shadow_Cat]

Het is geen dienst betrekking voor zover ik kan zien. Ik heb namelijk geen werkverplichting en zij hebben geen betalingsverplichting. Het is mij volledig vrijgesteld wanneer ik werk, hoeveel ik werk en of ik uberhaubt wel werk. Als ik namelijk niets doe, hoeven zij ook niets te betalen. Als ik wel werk, maar niets verkoop, krijg ik eveneens niets betaald. Op welke manier ik werk om hun product te verkopen is grotendeels vrijgesteld, alhoewel ze wel een laatste controle willen hebben mocht ik reclame willen maken.

 

Wat betreft mijn andere opmerking: ik werk vier dagen per week in gewone loondienst. Het urencriterium per jaar zal ik in alle waarschijnlijkheid niet halen. Als ik bijvoorbeeld voor $5000 producten verkoop, zou me dat in theorie $500 opleveren. Dat is omgerekend 350 euro, waarvan de helft naar de belastingdienst zou gaan. 175 euro minus mijn KVK registratie zou een netto resultaat van 125 euro opleveren. Das niet echt rendabel.

Voor zover ik weet (en corrigeer mij als ik dat verkeerd heb want ik ben niet heel erg thuis in deze dingen) wordt je als ondernemer zwaarder belast..dus als de inkomsten loon uit overige werkzaamheden zouden zijn, ipv inkomsten uit onderneming, zou het wat minder zwaar belast worden.

 

Ik weet vrijwel zeker dat ik via het urencriterium niet in aanmerking zal komen voor ondernemers aftrek..

[Dennis_van_Dijk]

Voor zover ik weet (en corrigeer mij als ik dat verkeerd heb want ik ben niet heel erg thuis in deze dingen) wordt je als ondernemer zwaarder belast..dus als de inkomsten loon uit overige werkzaamheden zouden zijn, ipv inkomsten uit onderneming, zou het wat minder zwaar belast worden.

 

 

Bij deze ben je gecorrigeerd ;D

 

Wij hebben een tariefbepaling voor de IB voor alle inwoners van Nederland. Een ondernemer wordt net zo zwaar belast als een werknemer. Met andere woorden: ROW zal je net zoveel kosten als WUO.

[Shadow_Cat]

Nou ja dan is dat in ieder geval opgehelderd. Thanks! ;D

 

Nu dan alleen nog de kwestie....zal de Belastingdienst mij zien als ondernemer? of niet? De KVK vindt in elk geval een registratie niet nodig. Volgens hun heeft de Belastingdienst het laatste woord...dus..moet ik dan toch naar hun toe met deze vraag?

 

Ik wil gewoon weten waar ik aan toe ben. Ik zit niet te wachten op allerlei naheffingen en boetes achteraf omdat ik stiekem toch een onderneming ben..of juist niet.

[Joost Rietveld]

Dag Shadow Cat,

 

Als je ergens winst mee behaalt dan zul je dat moeten aangeven als inkomen. Dat kan in jouw geval zijn winst uit onderneming of resultaat uit overige werkzaamheden. De fiscus zal, gezien de omvang van je werkzaamheden en winst, afwezigheid van een gezagsverhouding en het vrijwel ontbreken van risico, je vrijwel 100% zeker zien als resultaatgenieter en niet als ondernemer.

 

Maakt in jouw geval, gezien het aantal uren en de verdiensten, ook niets uit. In beide gevallen wordt je nagenoeg gelijk belast.

 

De winst (omzet min kosten) wordt belast bovenop je andere inkomen. Dat is al snel 42%, maar soms ook 52% afhankelijk van je inkomen uit andere arbeid.

 

Als je inderdaad denkt maar voor 5000 te verkopen aan webshops en je geniet 10% marge daarop, dan verdien je 500 euro. KvK kost je ongeveer 45 euro per jaar. Dan resteert dus 455. Dan heb je nog kosten voor internet, telefoon en wellicht reizen. Kan best zijn dat je in een dergelijk jaar bij deze omzet niets verdient.

 

De fiscus zal je niet lastigvallen als dit een soort hobby is zonder winst.

 

Als er wel winst te verwachten is dan wordt het op zijn minst tijd om een BTW nummer aan te vragen en dus een inschrijving bij de KvK. In elk geval dien je er rekening mee te houden dat je 42 tot 52% van deze winst kwijt bent aan de fiscus.

 

groet

Joost