Verschillende CAO's toepassen mogelijk, wat is voordeliger?

[nina1984]

Even een inhoudelijke vraag over CAO en verloning (wat goedkoper is)

 

Stel ik heb een uitzendbureau en ik werk voornamelijk in de sector schoonmaak. Dan ligt het voor handen dat ik de uitzendkrachten betaal op basis van de schoonmaak cao(hier kan ik niet ontwijken). Maar wat doe je met de pensioenen en de vakantieuren? Moet je dan de pensioenen en vakantieuren/toeslagen van de uitzendbureau(stiplu) of de schoonmaak hanteren.

 

Dus uitzendkracht verlonen naar schoonmaak cao + stiplu basis 2,6%of plus regelingpensioen maximaal 12.4%+ vakantiegeld,uren,feestdagen,kortverzuim.

 

Of

 

Uitzendkracht verlonen naar schoonmaak cao +pensioen schoonmaak(rond 23%) +vakantiegeld en uren

 

Bovenstaande heeft voordelen omdat je de eerste 26 weken de personeel bij niet functioneren de contracten kan beeindigen.

 

Als laatst kan je natuurlijk ook een schoonmaak bedrijf beginnen en de cao en pensioen van schoonmaak gebruiken. Maar dan zit je wel vast aan de contracten. Misschien dat ik dan een arbeidscontract met uitgesteldeprestatieplicht kan nemen maar dan moet ik toch per periode (4 weken) maximaal 8 uur doorbetalen.

 

 

Wat zal als bedrijf mij meer voordeel opleveren. Graag uw adviezen

 

 

 

[Joost Rietveld]

Dag Nina

 

Een CAO is geen snoepwinkel waar je uithaalt wat je lekker vindt. Je past de CAO in zijn geheel toe, dus met pensioen, minimumlonen per functie, vakantiegeld en vrije dagen.

 

groet

Joost

[nina1984]

Dag Joost,

 

Natuurlijk, alleen als ik een uitzendbureau heb en ik zend alleen maar mijn personeel uit naar de schoonmaakbrache dan moet ik mij houden aan de verloning en de CAO van de schoonmaak. Dus dan kan ik niet de CAO van de ABU of de NBBU hanteren omdat ik een uitzendbureau ben. Alleen wat doe je dan met de pensioen en uren en dergelijke. Of wat is voordeliger

[Dennis_van_Dijk]

Dag Nina,

 

Ik lees een beetje uit jouw mail dat je personeel in dienst wilt nemen maar dat je twijfelt of je deze via een uitzendconstructie laat werken (waar je zelf uitzendt) of een schoonmaakbedrijf zult beginnen. Vooropgesteld moet worden dat je als uitzender geen uitzendkrachten aan jezelf mag (of kan) uitlenen. Dan zijn het namelijk geen uitzendkrachten meer meer gewone werknemers. Je kunt dus niet en schoonmaakopdrachten aannemen en daar je eigen uitzendkrachten voor ter beschikking stellen. Dat kan alleen maar als het aannemende bedrijf en de uitzender twee andere juridische entiteiten hebben (bijvoorbeeld beiden een besloten vennootschap of een besloten vennootschap en een eenmanszaak).

 

 

Even een inhoudelijke vraag over CAO en verloning (wat goedkoper is)

 

Stel ik heb een uitzendbureau en ik werk voornamelijk in de sector schoonmaak. Dan ligt het voor handen dat ik de uitzendkrachten betaal op basis van de schoonmaak cao(hier kan ik niet ontwijken).

 

 

Conform de CAO zou je de eerste 26 weken een lager uurloon (met behulp van de zogenaamde inloopschalen) mogen hanteren. Na deze 26 weken moet je inderdaad de inlenersbeloning (vaak het CAO-loon of meer dan dat) toepassen. Dit geldt overigens voor niet-aangesloten uitzendorganisaties en leden van de ABU. Voor NBBU-leden geldt dat deze vanaf de eerste dag de inlenersbeloning moeten toepassen. Ik ga er vanuit dat je in het begin nog niet aangesloten bent bij de ABU of de NBBU.

 

Houd er echter wel rekening mee dat in de schoonmaak CAO opgenomen is dat niet meer dan 7,5% van de uren die een organisatie maakt geleverd mag worden door uitzendkrachten. Wil je dit anders doen dan moet je werken met een payrollconstructie, maar dan heb je niet de flexibiliteit van het uitzendbeding.

 

 

Maar wat doe je met de pensioenen en de vakantieuren? Moet je dan de pensioenen en vakantieuren/toeslagen van de uitzendbureau(stiplu) of de schoonmaak hanteren.

 

 

Voor uitzendkrachten is een uitzondering gemaakt in het bedrijfstakpensioenfonds voor schoonmakers: deze mogen pensioen opbouwen bij het Stipp.

 

 

Dus uitzendkracht verlonen naar schoonmaak cao + stiplu basis 2,6%of plus regelingpensioen maximaal 12.4%+ vakantiegeld,uren,feestdagen,kortverzuim.

 

 

Ik zou als uitzender hier altijd voor gaan. Dit is verreweg de goedkoopste optie en deze optie is juridisch in orde. Bovendien behoud je hier de flexibiliteit van de uitzend-cao (je zendt immers uit met beding).

 

 

Of

 

Uitzendkracht verlonen naar schoonmaak cao +pensioen schoonmaak(rond 23%) +vakantiegeld en uren

 

 

Dit hoeft dus alleen maar als je werkgever in de schoonmaakbranche zou worden.

 

 

Bovenstaande heeft voordelen omdat je de eerste 26 weken de personeel bij niet functioneren de contracten kan beeindigen.

 

 

Maar dit voordeel is dus in eerste instantie niet voor jou als uitzender. Immers, jouw belang is mensen zo lang als mogelijk aan het werk te houden (= geld verdienen). Als schoonmaker zoek je die flexibiliteit als inlener wel, maar zoals gezegd, je kunt als bedrijf niet twee petten op hebben.

 

 

Als laatst kan je natuurlijk ook een schoonmaak bedrijf beginnen en de cao en pensioen van schoonmaak gebruiken. Maar dan zit je wel vast aan de contracten. Misschien dat ik dan een arbeidscontract met uitgesteldeprestatieplicht kan nemen maar dan moet ik toch per periode (4 weken) maximaal 8 uur doorbetalen.

 

 

Zoals hierboven al aangehaald: je kunt niet een uitzendbedrijf beginnen met alleen maar uitzendkrachten. Dus je zult toch eigen personeel, of in ieder geval personeel dat voor langere tijd bij je geplaatst is, moeten werken.

 

 

Wat zal als bedrijf mij meer voordeel opleveren. Graag uw adviezen.

 

 

De keuze is een onmogelijke, omdat het niet in een bedrijf te verenigen is. Je wordt of uitzender in de schoonmaakbranche (en ga je niet schoonmaken) of je wordt schoonmaker en kunt een beperkt deel van je fte's vullen met uitzendkrachten. Twee compleet verschillende keuzes, en die moet je zelf eerst maken.

 

Succes!

[Joost Rietveld]

Alleen wat doe je dan met de pensioen en uren en dergelijke. Of wat is voordeliger

 

Die kun je niet splitsen als je zelf geen splitsing aanbrengt in je eigen onderneming. Ik laat je in de capabele handen van Dennis, want zijn kennis ter zake is veel beter dan de mijne.

 

groet

Joost

[Dennis_van_Dijk]

Dag Joost,

 

Natuurlijk, alleen als ik een uitzendbureau heb en ik zend alleen maar mijn personeel uit naar de schoonmaakbrache dan moet ik mij houden aan de verloning en de CAO van de schoonmaak. Dus dan kan ik niet de CAO van de ABU of de NBBU hanteren omdat ik een uitzendbureau ben. Alleen wat doe je dan met de pensioen en uren en dergelijke. Of wat is voordeliger

 

 

Hier vergis je je. Als je uitzender bent val je gewoon onder de CAO voor Uitzendkrachten (ABU) - voor ABU-leden en niet aangesloten uitzendorganisaties - of de NBBU (als je lid bent van de NBBU). In een CAO kan opgenomen worden (zoals in de Bouw) dat als meer dan een bepaald percentage uitzendkrachten uitgezonden wordt naar bedrijven die onder die CAO vallen, de uitzendorganisatie niet valt onder de CAO voor uitzendkrachten (tenzij aangesloten bij de ABU of NBBU). Maar dat is in de schoonmaak CAO niet opgenomen.

 

Heel verhaal, maar in dit geval zullen jouw uitzendkrachten gewoon vallen onder een uitzend-CAO (vermoedelijk die van de ABU) en moet je die integraal toepassen op de uitzendkrachten. Op basis van deze CAO wordt bepaald of al dan niet de inlenersbeloning toegepast dient te worden. De arbeidsvoorwaarden in de uitzend-CAO zijn dus relevant voor jou, en als daar in is opgenomen dat je elementen van de schoonmaak-CAO moet toepassen moet je dat doen. Maar in principe val je dus niet onder de schoonmaak-CAO.

[nina1984]

Dennis heel erg bedankt maar te ingewikkeld

 

Conform de CAO zou je de eerste 26 weken een lager uurloon (met behulp van de zogenaamde inloopschalen) mogen hanteren. Na deze 26 weken moet je inderdaad de inlenersbeloning (vaak het CAO-loon of meer dan dat) toepassen. Dit geldt overigens voor niet-aangesloten uitzendorganisaties en leden van de ABU. Voor NBBU-leden geldt dat deze vanaf de eerste dag de inlenersbeloning moeten toepassen. Ik ga er vanuit dat je in het begin nog niet aangesloten bent bij de ABU of de NBBU.

 

(Mijn uitzendorganisatie is automatisch verbonden bij de ABU omdat we nog geen aanvraag hebben gedaan voor de NBBU)

 

Wij moeten ons houden aan de inlenersbeloning omdat al onze opdrachten voor de schoonmaakbrache komen. Dus wij overschrijden ruim de percentage dat worden genoemt bij de ABU CAO.

 

Het is mooi dat Stiplu ook pensioen heeft voor de schoonmaakbrache, ik ga hun morgen bellen!!

 

 

 

De keuze is een onmogelijke, omdat het niet in een bedrijf te verenigen is. Je wordt of uitzender in de schoonmaakbranche (en ga je niet schoonmaken) of je wordt schoonmaker en kunt een beperkt deel van je fte's vullen met uitzendkrachten. Twee compleet verschillende keuzes, en die moet je zelf eerst maken. (dit snap ik niet) Ik ben een uitzendbureau en dan kan ik toch wel uitzendkrachten sturen naar schoonmaakprojecten.

 

[Dennis_van_Dijk]

Dennis heel erg bedankt maar te ingewikkeld

 

 

Sorry, maar het is dan ook geen eenvoudig onderwerp :-[

Ik ga proberen het eenvoudiger te maken,.,

 

 

Conform de CAO zou je de eerste 26 weken een lager uurloon (met behulp van de zogenaamde inloopschalen) mogen hanteren. Na deze 26 weken moet je inderdaad de inlenersbeloning (vaak het CAO-loon of meer dan dat) toepassen. Dit geldt overigens voor niet-aangesloten uitzendorganisaties en leden van de ABU. Voor NBBU-leden geldt dat deze vanaf de eerste dag de inlenersbeloning moeten toepassen. Ik ga er vanuit dat je in het begin nog niet aangesloten bent bij de ABU of de NBBU.

 

(Mijn uitzendorganisatie is automatisch verbonden bij de ABU omdat we nog geen aanvraag hebben gedaan voor de NBBU)

 

 

Jouw uitzendkrachten vallen inderdaad onder de werking van de ABU-CAO. Dit is niet hetzelfde als verbonden zijn met de ABU - je hoeft geen lid te worden.

 

 

Wij moeten ons houden aan de inlenersbeloning omdat al onze opdrachten voor de schoonmaakbrache komen. Dus wij overschrijden ruim de percentage dat worden genoemt bij de ABU CAO.

 

 

Lees hier artikel 19 (blz. 21) over de toe te passen beloningsstructuur in de ABU-CAO. De eerste 26 weken mag je onder voorwaarden een lager loon toepassen. Mocht je hierover nog vragen hebben dan lees ik dat graag!

 

 

Het is mooi dat Stiplu ook pensioen heeft voor de schoonmaakbrache, ik ga hun morgen bellen!!

 

 

Niet helemaal. Stipp verzorgt het pensioen van werknemers die vallen onder een CAO voor uitzendkrachten. dat kunnen leerkrachten, banketbakkers of schoonmakers zijn. Wat ze doen is niet relevant, het gaat er om dat ze werken als uitzendkracht. Ze doen dus geen pensioen voor schoonmakers maar onder meer pensioen voor uitzendkrachten die werken als schoonmaker.

 

 

De keuze is een onmogelijke, omdat het niet in een bedrijf te verenigen is. Je wordt of uitzender in de schoonmaakbranche (en ga je niet schoonmaken) of je wordt schoonmaker en kunt een beperkt deel van je fte's vullen met uitzendkrachten. Twee compleet verschillende keuzes, en die moet je zelf eerst maken.

 

(dit snap ik niet) Ik ben een uitzendbureau en dan kan ik toch wel uitzendkrachten sturen naar schoonmaakprojecten.

 

 

Natuurlijk mag je dat! Ik begreep eigenlijk uit jouw mail dat jij er over dacht om zelf schoonmaakklussen aan te nemen (je hebt het over een schoonmaakbedrijf beginnen en over uitzenden en wat voordeliger is). Als dit niet jouw doel is dan is het heel simpel: je hebt geen keuze, jouw uitzendkrachten vallen onder de uitzend-CAO. En ik vermoed (het is al laat...) dat dit de goedkoopste optie is.

 

Mocht het nog niet duidelijk zijn: vooral vragen stellen, dat vinden wij hier op HL leuk ;D

 

 

[Pieter_NL]

Beste Nina,

 

Met belangstelling het hele verhaal gelezen.

Ik vraag me af of je nog een keuze hebt kunnen maken en/of het geheel inmiddels duidelijk is voor je.

 

Groet,

Pieter

 

[nina1984]

Dag Pieter,

 

Ja ik heb alles geregeld en een keuze gemaakt! Gelukkig

 

Ik heb 2 loonheffingnummers

L01 sector uitzendbureau cao NBBU voor uitzendkrachten, hier heb ik alle reserveringen in Fase 1+2 na 26 weken bouw ik stipp pensioen op voor uitzendkrachten, totaal duurt deze fase 130 weken.

Fase 3 52 weken of 4 contracten en Fase 4 onbepaalde tijd. Hier heb je ook stipp pensioen maar dan plus dat is wat hoger dan stipp basis. Verloning gaat volgens de inlenersverloning. Fase 3+4 alleen vakantieuren en vakantiedagen

 

L02 sector reiniging voor schoonmaakpersoneel

Hier heb ik personeel met MUP overeenkomsten van 3 * 6 maanden daarna vast contract. Maar als ze geen werk hebben wordt er als nog 3 uur p.week betaald. Hier hebben ze alleen vakantiedagen en vakantieuren. Pensioen gaat via de Ras,

 

Dit is het en gaat aardig goed zo...... nog wel

[Dennis_van_Dijk]

Dag Nina,

 

ik heb met belangstelling je reactie gelezen. Ziet er creatief uit, maar ik vroeg mij wel eea af:

 

Ik heb 2 loonheffingnummers

L01 sector uitzendbureau cao NBBU voor uitzendkrachten, hier heb ik alle reserveringen in Fase 1+2 na 26 weken bouw ik stipp pensioen op voor uitzendkrachten, totaal duurt deze fase 130 weken.

Fase 3 52 weken of 4 contracten en Fase 4 onbepaalde tijd. Hier heb je ook stipp pensioen maar dan plus dat is wat hoger dan stipp basis. Verloning gaat volgens de inlenersverloning. Fase 3+4 alleen vakantieuren en vakantiedagen

 

 

Ben je inmiddels al aangesloten bij de NBBU? In oktober was dat namelijk nog niet het geval. Zou in mijn ogen een goede keuze zijn.

 

 

L02 sector reiniging voor schoonmaakpersoneel

Hier heb ik personeel met MUP overeenkomsten van 3 * 6 maanden daarna vast contract. Maar als ze geen werk hebben wordt er als nog 3 uur p.week betaald. Hier hebben ze alleen vakantiedagen en vakantieuren. Pensioen gaat via de Ras,

 

Dit is het en gaat aardig goed zo...... nog wel

 

 

Hoe heb je dat geregeld met je sectorindeling? Ik neem aan dat je aangesloten bent bij twee sectoren door het UWV/belastingdienst. Hier zijn wel strenge eisen voor (gescheiden administratie van schoonmaakbedrijf en uitzendbedrijf, geen economische verbinding tussen de twee bedrijfsonderdelen en niet onderling personeel uitlenen). Voldoe je aan deze eisen?

 

Als je het goed geregeld hebt: mijn complimenten! Mocht dat nog niet op orde zijn dan is dit echt een punt van aandacht dat met spoed geregeld moet worden. Maak je hier gouten in dan zal een eventuele boete niet misselijk zijn.

 

Ik lees het graag!

[nina1984]

hoi Peter,

 

Inderdaad we zijn aangesloten bij de NBBU en hebben ook een nen certifisering.

 

Bij de belastingdienst zitten we ook goed. We hebben aparte loonheffingnummers gekregen Dus L01 en L02. De een is ingedeeld in de sector reiniging en de ander is ingedeeld in de sector uitzendbureaus. Dus we zitten zo prima. Controles zijn uitstekend gegaan. Groetjes

[Bouzyarsist]

Als schoonmaakbedrijf (MOD EDIT, URL verwijderd, geen SPAM!) wanneer je personeel in dienst neemt ben je verplicht om via de schoonmaakcao je personeel te verlonen, zodra je als uitzendbranche personeel gaat uitzenden in de schoonmaakbranche ben je verplicht om de eerste 26 weken het personeel te verlonen volgens de cao waarbij je bent aangesloten dat is dus de ABU of de NBBU. Als je helemaal niet bent aangesloten als uitzendbranche bij een cao dan ben je verplicht om de ABU te hanteren.