De juiste rechtsvorm voor 2 ondernemers in spé

[nowby]

Beste allen,

 

Dit is mijn eerste post over een onderwerp dat al vaker en breed is uitgemeten hier in dit forum. De reden dat ik de vraag hierwil stellen komt voort uit het feit dat de overige posts niet kan koppelen/ opgaan voor onze situatie.

 

Wij zijn voornemens een bedrijf met winstoogmerk in de zorg te starten. Wij zijn ons ervan bewust dat het een lastige branche is, één met veel eisen omtrent governance en met mogelijk grote risico's (met name aansprakelijkheid). Maar waar met gedegen ondernemerschap een degelijke boterham valt te verdienen.

 

Ik heb zelf een achtergrond in de verpleging, mijn compagnon is de geldschieter. De bedrijfsplannen zijn concreet en in een vergevorderde status, op korte termijn willen wij nu overgaan tot inschrijven kvk en het bedrijf "oprichten".

 

De prognoses wijzen op een haalbare 73K het eerste jaar, mijn compagnon zal voor 2/3e eigenaar worden en ik 1/3e. Mijn afweging is een VOF te starten, of een b.v. op te richten. Bij oprichting zal ik 3 personen in dienst moeten kunnen nemen.

 

De vele post hebben mij genoeg duidelijkheid verschaft omtrent de fiscale voordelen van een VOF bij dit bedrag. Mijn aarzeling komt voort uit de mogelijke risico's die eraan kleven. indien wij de omzetzijfers (als onderaannemer van een zorginkoper) niet halen dan klapt het bedrijf. Zijn er andere constructies/ rechtsvormen die gunstiger zijn in ons geval? de hogere admi kosten van een b.v. zijn niet erg.

 

Mijn tweede vraag is het mogelijk voor mijn compagnon om een functie te bekleden binnen het bedrijf (in eerste instantie zonder salaris) en daarnaast zijn eigen baan te behouden? ik zal mij vanaf de start van het bedrijf vol richten op de bedrijfsvoering en een geringe salaris (bij de belastingdienst een verlaging van het verplichte DGA salaris aanvragen?) uit de onderneming genieten.

 

Ik kom er maar niet uit ook door het verplichte stortingsbedrag (ik wil geen kasrondje doen) en oprichtingskosten van een b.v.. Bij de VOF zijn er geen stortingskosten maar daar zijn de aanspraakelijkheden weer een punt van belang.

 

Ik ben een newbie heb hier al heel veel gelezen, maar zit hier onwijs mee en kom er maar niet uit. ik hoop dat jullie de tijd hebben om mij te helpen.

 

Alvast onwijs bedankt.

 

[Dennis_van_Dijk]

Welkom!

 

Beste allen,

 

Dit is mijn eerste post over een onderwerp dat al vaker en breed is uitgemeten hier in dit forum. De reden dat ik de vraag hierwil stellen komt voort uit het feit dat de overige posts niet kan koppelen/ opgaan voor onze situatie.

 

Wij zijn voornemens een bedrijf met winstoogmerk in de zorg te starten. Wij zijn ons ervan bewust dat het een lastige branche is, één met veel eisen omtrent governance en met mogelijk grote risico's (met name aansprakelijkheid). Maar waar met gedegen ondernemerschap een degelijke boterham valt te verdienen.

 

 

Helemaal eens! Wel een hele uitdaging...

 

 

Ik heb zelf een achtergrond in de verpleging, mijn compagnon is de geldschieter. De bedrijfsplannen zijn concreet en in een vergevorderde status, op korte termijn willen wij nu overgaan tot inschrijven kvk en het bedrijf "oprichten".

 

De prognoses wijzen op een haalbare 73K het eerste jaar, mijn compagnon zal voor 2/3e eigenaar worden en ik 1/3e.

 

 

Mijn eerste vraag: waarom deze verdeling? Uit de hele draad begrijp ik niet waarom dat nodig zou zijn.

 

 

Mijn afweging is een VOF te starten, of een b.v. op te richten. Bij oprichting zal ik 3 personen in dienst moeten kunnen nemen.

 

 

Dat is bij beide rechtsvormen geen probleem.

 

 

De vele post hebben mij genoeg duidelijkheid verschaft omtrent de fiscale voordelen van een VOF bij dit bedrag. Mijn aarzeling komt voort uit de mogelijke risico's die eraan kleven.

 

 

Risico's kunnen verzekerd worden. En als ze niet te verzekeren zijn vrijwaard het ondernemen met een rehtspersoon je ook niet van die riico's. Norbert Bakker (moderator) kan je daar veel meer over vertellen dan ik ;)

 

 

indien wij de omzetzijfers (als onderaannemer van een zorginkoper) niet halen dan klapt het bedrijf.

 

 

Whow, hold your horses! Ik neem an dat je een conservatieve prognose hebt gemaakt? Rouletten is namelijk iets voor he casino, niet om te ondernemen. ik kan deze opmerking namelijk niet rijmen met de geprognotiseerde winst van 75k...

 

 

Zijn er andere constructies/ rechtsvormen die gunstiger zijn in ons geval? de hogere admi kosten van een b.v. zijn niet erg.

 

 

Daarvoor moeten wij je casus kennen - dit is meer voer voor een één op één-advies met een adviseur dan voor HL.

 

 

Mijn tweede vraag is het mogelijk voor mijn compagnon om een functie te bekleden binnen het bedrijf (in eerste instantie zonder salaris) en daarnaast zijn eigen baan te behouden?

 

 

Wederom een heel specifieke vraag. In beginsel wel, maar het is van heel veel facoren afhanelijk. Onder meer de huidige arbidsovereenkomst van jouw compagnon. Wederom voer voor de adviseur.

 

 

ik zal mij vanaf de start van het bedrijf vol richten op de bedrijfsvoering en een geringe salaris (bij de belastingdienst een verlaging van het verplichte DGA salaris aanvragen?) uit de onderneming genieten.

 

Ik kom er maar niet uit ook door het verplichte stortingsbedrag (ik wil geen kasrondje doen) en oprichtingskosten van een b.v.. Bij de VOF zijn er geen stortingskosten maar daar zijn de aanspraakelijkheden weer een punt van belang.

 

 

 

Maar het stortingsbedrag kun je tch gewoon Als werkkapitaal gebruiken? Je kunt er onder meer het salaris van je drie werknemers van betalen. En misschen is storting vanaf 1 juli wel helemaal niet meer nodig...

 

 

Ik ben een newbie heb hier al heel veel gelezen, maar zit hier onwijs mee en kom er maar niet uit. ik hoop dat jullie de tijd hebben om mij te helpen.

 

Alvast onwijs bedankt.

 

 

My 2 cts: ga om tafel zitten met een goede bedriijfsadviseur/fiscalist en laat hem de casus uitwerken. Is een investering maar verdient zich dubbel en dwars terug!

 

Succes!

[Jazzy]

De prognoses wijzen op een haalbare 73K het eerste jaar, mijn compagnon zal voor 2/3e eigenaar worden en ik 1/3e. Mijn afweging is een VOF te starten, of een b.v. op te richten. Bij oprichting zal ik 3 personen in dienst moeten kunnen nemen.

 

De vele post hebben mij genoeg duidelijkheid verschaft omtrent de fiscale voordelen van een VOF bij dit bedrag. Mijn aarzeling komt voort uit de mogelijke risico's die eraan kleven. indien wij de omzetzijfers (als onderaannemer van een zorginkoper) niet halen dan klapt het bedrijf. Zijn er andere constructies/ rechtsvormen die gunstiger zijn in ons geval? de hogere admi kosten van een b.v. zijn niet erg.

Het belangrijkste verschil tussen een VOF en een BV is de hoofdelijke aansprakelijkheid, die is er bij een VOF direct en bij een BV pas is in een worst-case scenario wanneer jou onbehoorlijke bestuur te verwijten valt. Een constructie waarin jij en je compaqnon beiden een holding BV opzetten en vanuit die holdings een gezamelijke werk BV opzetten, maakt het mogelijk om je vermogen op te bouwen in de holding. Wanneer de werk BV nu zou 'klappen' dan blijft je holding overeind en daarmee je vermogen, pensioen, auto, etc.

 

Dit is natuurlijk een sterk vereenvoudigde versie van het lange verhaal, daarvoor is gericht advies inderdaad wel aan te bevelen. de kosten van het opstarten van de BV een factor, maar staan m.i. best in verhouding met de andere opstartkosten die je gaat maken. En de storing van 18k in je holding kun je gelijk gebruiken om in je werk BV te investeren. In ieder geval zou ik deze keuze niet alleen maken om fiscale redenen maar ook kijken naar omgaan met risico's, afspraken, denk aan de toekomst waarin je er misschien eens uit wilt stappen, etc.

 

Veel succes met de plannen in ieder geval.

[Joost Rietveld]

De prognoses wijzen op een haalbare 73K het eerste jaar, .......Bij oprichting zal ik 3 personen in dienst moeten kunnen nemen.

 

Is die 73K winst? En heb je daarbij al rekening gehouden met de kosten voor deze drie personeelsleden?

 

groet

Joost