Fictief dienstverband

[Ante Per]

Beste forumleden,

 

Er is al veel over geschreven op het forum en een definitief antwoord is niet te krijgen begrijp ik. Toch zou ik graag jullie mening weten over het volgende:

 

4,5 jaar geleden heb ik mijn baan opgezegd en full-time voor een nieuwe werkgever gaan werken. Mijn oude werkgever heeft mij toen gevraagd om een deel van mijn werkzaamheden te blijven uitvoeren. Hiervoor is een overeenkomst van opdracht opgesteld met als (als ik het forum goed heb gelezen) de belangrijkste punten:

 

1.   Verantwoordelijk voor het eindresultaat

2.   Recht om gebruik te maken van een derde (na nadrukkelijke toestemming)

3.   Geen gezagsverhouding

4.   Geheel zelfstandig bij het uitvoeren van de werkzaamheden, met inachtneming van de afgesproken termijn waarbinnen de werkzaamheden moeten worden verricht

5.   In principe 16 uur per week X uurtarief, maar onvoorziene werkzaamheden worden apart gefactureerd.

6.   Bij toerekenbare fout, aansprakelijk tot maximaal wat er de 6 maanden voorafgaand aan dat moment is gefactureerd.

7.   1x per kwartaal op kantoor van opdrachtgever aanwezig

 

In de praktijk:

 

1.   Er is al die jaren sprake geweest van 1 opdrachtgever, tevens oud werkgever

2.   Eerst twee jaar was er sprake van variabele (maand)bedragen, de laats jaren is dit een fixed fee

3.   De eerste 3,5 jaar heb ik het werk door een andere ondernemer laten uitvoeren, het laatste jaar heb ik het zelf gedaan naast mijn werk ik loondienst.

4.   Ik ben nooit op het kantoor aanwezig geweest omdat alles van afstand kant worden uitgevoerd. Ik werk dus thuis en soms zelfs vanuit het buitenland.

5.   Er is in de praktijk ook echt geen gezagsverhouding. Alles gaat op basis van mijn adviezen en overleg met het management

6.   Het gaat om 16 – 25 uur per week

7.   Betalingstermijn ligt tussen de 3 en 30 dagen (contractueel 14 dagen)

 

Ik heb iemand anders heb gevonden die het werkkan doen. Wij overwegen een VOF te beginnen. Daarom ben ik bij een adviseur van een landelijk / regionaal kantoor terecht gekomen. Hij wil de constructie van de VOF en dan in het bijzonder de overeenkomst van opdracht (ter goedkeuring) voorleggen bij de fiscus. Dit omdat volgens hem een fictief dienstverband niet is uit te sluiten.

 

Ik snap ondertussen het gevaar voor een eventuele ROW nog wel, maar fictief dienstverband is gezien bovenstaande toch vrijwel uitgesloten?

 

 

 

[Norbert Bakker]

maar fictief dienstverband is gezien bovenstaande toch vrijwel uitgesloten?

Als dat zo is, wat is dan het/jouw probleem met voorleggen OVO aan de fiscus?

 

[Ante Per]

Met die vraag spreek ik vooral mijn hoop uit :-)

 

Overeenkosmt is, om het gevaar van een fictief dienstverband uit te sluiten, met behulp van een jurist opgesteld.

 

Ik wil het verhaal graagvoorleggen en als dat tot gevolg een eventuele ondernemier / ROW discussie, dan moet dat maar Maar als er ook fictief dienstvebrand uit kan rollen met alle eventuele gevolgen voor de voorgaande jaren, dan ben ik misschien wel mijn eigen gat aan het graven...

 

Ik zou graag jullie meningen willen weten.

 

[Joost Rietveld]

dag Ante per

 

Hoe lang zat er tussen einde dienstverband oude werkgever en het aangaan van de opdrachtovereenkomst met ze?

 

groet

Joost

[Ante Per]

Hallo Joost,

 

Daar heeft geen tijd tussen gezeten; 30 april uit dienst, 1 mei overeenkomst van opdracht

 

[Joost Rietveld]

da's niet zo mooi. Ooit gehoord van een voortgezet dienstverband?

Van alle grappen en grollen over gezagsverhouding en eisen aan een verkapt dienstverband, kom je daar namelijk niet eens aan toe.

 

(kort door de bocht) Indien je niet meer dan 3 maanden geen werk verricht voor je voormalige werkgever, kan de fiscus de verhouding tussen jullie aanmerken als een voortzetting van de dienstbetrekking die je al had. Dus niets verkapt, maar gewoon arbeidsrechtelijk en fiscaal een zuivere dienstbetrekking. Zie http://www.wetboek-online.nl/wet/BW7/668a.html

 

Het risico dat de fiscus dit nagaat bij je kan ik niet inschatten, maar als het gebeurt, dan is er zeker sprake van een dienstbetrekking.

 

succes en sterkte

Joost

[Michel_S]

3.   De eerste 3,5 jaar heb ik het werk door een andere ondernemer laten uitvoeren, het laatste jaar heb ik het zelf gedaan naast mijn werk ik loondienst.

Heb je het werk vanaf die 1 mei, het moment dat je die overeenkomst van opdracht is gesloten, door die andere ondernemer laten uitvoeren ? En wat deed jij in die periode dan nog zelf voor die opdracht aan arbeid ?

[Ante Per]

 

Beste Joost en Michel,

 

 

Bedankt voor jullie reacties.

 

Nee van een voortzetting dienstverband had ik eerlijk gezegd nog nooit gehoord. Dat klinkt inderdaad niet best.

 

De uitvoerende werkzaamheden zijn gedurende die periode door die derde gegaan. 85% van de omzet ging ook naar deze derde. Maar ik ben wel het aanspreekpunt / eindverantwoordelijke gebleven in die periode...

 

 

 

 

[Joost Rietveld]

lastig om te zeggen of je nu echt risico loopt. Van een dienstverband is civielrechtelijk sprake als voldaan wordt aan de volgende drie punten:

 

1. jij moet persoonlijk de arbeid verrichten (waarsschijnlijk ben je daarop al safe);

2. zij moeten jou betalen

3. er is sprake van een gezagsverhouding.

 

Ik denk dat het wel goedgaat nu je niet zelf de arbeid verricht hebt.

 

groet

Joost

[Ante Per]

Joost en Michel,

 

Hartelijk dank voor jullie reacties!