Bank wilde om morele overweging geen andere borgsteller

[Shafiq]

 

Beste collega ondernemers/lezers

 

Ik heb mijn aandelen verkocht omdat ik en mijn zakenpartner verschillende visies hadden van het bedrijf.

Persoonlijk had ik meerdere bedrijven/inkomstenbronnen en zakenpartner niet. Vandaar de keuze om mijn aandelen te verkopen.

 

Op dat moment had mijn zakenpartner een borgstellings vervanger en tevens bankierde ik met al mijn ondernemingen bij de zelfde bank en zelfde accountmanager.

De bank zou gewoon mee werken aan de wijziging voor de borg vervangen aangezien de borgvervanger er ook goed voor was.

In eens na de aandelennoverdracht werd daar moeilijk overgedaan.

Het begon met vakanties toen met jaarcijfers toen met allemaal de bekende smoezen.

Het defentieve antwoord was uit morele overwegingen wil de bank nu niet meewerken met een plaatsvervangende borgsteller.

En ik had me aandelen al overgedragen en we waren al bijna 6 maanden verder.

De desbetreffende accountmanager bleef maar volhouden dat het goed komt.

Hij was er mee bezig,

 

Inmiddels deed mijn ex zakenpartner allemaal dingen waar ik geen invloed op had en waardoor de firma ruim een jaar na dato van aandelen overdracht faillisement heeft aangevraagd.

De bank wil nu zijn borgen gaan uitwinnen en bij ons laatste gesprek met de bank lag de overeenkomst al klaar om mij als borgsteller weg te halen maar was nog niet ondertekent.

 

Je ziet hem al aankomen.

De bank wil natuurlijk geld zien en gaan mij volledig aanspreken om het bedrag en degene die de aandelen bezit en de boel kapot heeft gemaakt ( onnodig en paulianeus heeft gehandelt) merkt er veel minder van als mij.

 

Kan de bank om morele redenen een borgsteller vervanger weigeren?

En wat kunnen morele redenen zijn?

 

Mondelinge toezeggingen van de accountmanager (vertrouwde accountmanager) tellen zeker niet in deze?

 

Is het normaal dat een bank zoiets een jaar uitsteld?

En dan ook nog aangeven dat de overeenkomst een jaar na dato klaar ligt maar niet meer word getekend ivm de situatie.

 

Inmiddels uiteraard een team juristen erop maar een bank heeft toch ook een zorgplicht of etc?

Want uit morele overwegingen mogen zouden ze mijn andere firma's ook niet omver mogen halen toch?

Firma'S draaien top en zwarte cijfers al 7 jaar.

 

Beetje zonde....

Advies is gewenst.

[Jeroen Bakker]

Een erg vervelende kwestie.... Wat zegt je team van juristen er tot nu toe over?

[Shafiq]

he jeroen,

 

me juristen geven aan;

een borg is een borg en daar dien je aan te voldoen en het is in deze kwestie bij banken meestal zo dat ze gaan waar het geld is.

 

ik had gelukkig een overeenkomst achterliggend voor het persoonlijke deel welke ik wel heb weerlegd.

voel me belazerd doordat ik hele lange tijd aan het lijntje ben gehouden dat het wel goed zou komen.

anders had ik toch wel eerder stappen ondernomen.

 

hoe ik het nu zie is dat ik iemand een potje knikkers heb gegeven om mee te spelen en nu heeft die verloren en mag ik de schade betalen.

terwijl de financier me een jaar al dan niet langer een worst heeft voorgehouden.

 

 

[Joost Rietveld]

Dag shafiq

 

Zijn er bij de aandelenoverdracht geen garanties opgenomen in de overeenkomst tot koop en verkoop van aandelen tussen jou en de koper? Lijkt me toch een vrij essentieel onderdeel van de aandeleoverdracht!

 

Vaak gaan borgstellingen over op de koper of wordt de overdracht pas uitgevoerd als de koper zelf de borg heeft geregeld of in jouw plaats is getreden, mits dus overeengekomen. Dan heeft de bank in dit geval weliswaar jou als eerste ingang, maar heb jij een vordering op de koper. Is dat vastgelegd?

 

Groet

Joost

[Shafiq]

Joost

 

Is gebeurd echter moet mijn bv het eerst wel betalen.

Kantekening is dat de bv van mij het vermogen niet liquide heeft dus er zullen essentiele bezittingen worden verkocht of gaat dat anders?

 

Kunnen ze zomaar beslag leggen op andere bv's ? Omdat ik daar aandelen in heb?

 

De vordering op de koperos juist waar ik zoiets heb van isnhetbwel haalbaar?

Kan ik op zijn bv's beslag leggen?

Ook zijn het bv's die hijn

Later heeft opgericht want een van de oorzaken van het faillisement is dat hij onderdelen ( met goede rendmenten) uit de bv heeft gehaald en daar niks tegenover heeft gezet.

 

 

 

[Joost Rietveld]

En staat in die overeenkomst ook of die garanties hoofdelijk zijn verstrekt of alleen door de BV?

 

Verder lijkt het me voer voor juristen die de zaak inhoudelijk kunnen bestuderen. Het forum leent zich daar niet zo goed voor, tenzij je alles durft te openbaren hier :)

 

Groet en succes

Joost

[Shafiq]

Joost

 

Ik wil alles wel openbaren dus heeft niks met durven te maken.

 

Ik heb 50k prive meegetekend en de beheer bv is hoofdelijk voor t krediet.

 

Het prive stukje is separaat.

Het gaat volgens mij zo:

 

Schuld 200k

2 borgen prive a 50k is 100k

200k - 100k is 100k

 

Deze 100k komen ze ophalen bij de hoofdelijke bv's en ik moet dan maar zien hoe ik het van de andere ga vorderen.

 

Of vergis ik me?

 

 

 

 

[Joost Rietveld]

Ik doelde met alles meer op de overeenkomsten die gesloten zijn tussen jou en de koper. Daaruit moet blijken wat je kansen zijn.

 

Groet

Joost

[member123]

In hoeverre kan je aantonen dat accountmanager voor de overdracht van aandelen al toegezegd had dat borgstellers vervanger geen probleem was?

 

Als je dat kan aantonen maak je mogelijk een kans in een rechtszaak bij aansprakelijkstelling van de bank danwel afdwingen dat vervangende borgstelling alsnog goedgekeurd moet worden zonder inroepen van de borg nu.

[StevenK]

Joost

 

Is gebeurd echter moet mijn bv het eerst wel betalen.

Kantekening is dat de bv van mij het vermogen niet liquide heeft dus er zullen essentiele bezittingen worden verkocht of gaat dat anders?

 

Kunnen ze zomaar beslag leggen op andere bv's ? Omdat ik daar aandelen in heb?

Als jij niet voldoet, zullen ze eerst moeten procederen. Ze kunnen wel conservatoir beslag leggen, maar voor de executie hebben ze eerst een titel nodig. Het is voor jou dus zaak jouw juristen meteen aan het werk te zetten om tegen de kopers te procederen en betaling te verkrijgen.

[Shafiq]

Heren,

 

Ik heb een paar mailtjes maar het vreemde aan deze kwestie is dat ik met andere werkmaatschappijen onder deze holding ook bankier bij de zelfde bank.

Met de zelfde accountmanager dus hoe ik het zie is ipv de schade te beperken heeft de accountmanager de schade verergert.

Zo kan je toch niet opereren op die functie?

 

nog sterker gezegt hij was bereid die andere werkmaatschappijen extra te financieren.

Tevens is het zo dat extreem veel zaken telefonisch/mondeling zijn afgehandeld en ook zijn uitgevoerd.

 

Ik ga er nu nog is over bomen dit weekend.

Advies of tips blijven welkom.

 

Dank.

 

Mbt overeenkomsten die heb ik digitaal maar zitten geen uitwegen in dus als iemand ze wil lezen is dat mogelijk.