salaris uit onderneming in mindering op winstdeel?

[Tony Verheij]

Simpel; het voorstel van mijn voormalig werkgever was simpel: wij beginnen samen een bedrijf, ik koop 51% van de aandelen, jij doet het werk, ik bemoei mij er niet mee.

 

Ik ben bezig met het opstellen van een plan, een voorstel tot samenwerking zie ook de rubriek ondernemingsplannen.

 

Aangezien ik mijn salaris zal moeten ontvangen uit de bedrijfskas wil ik graag weten wat gebruikelijk is.

 

Als ik mijn salaris ontvang, betekent het immers ook dat mijn aandeel geldelijk hoger ligt dan dat van hem aangezien de winstdeling voor hem slechts 2% hoger uitvalt.

 

Is het gebruikelijk dat mijn salaris na een verdeelsleutel in mindering wordt gebracht op mijn winstdeel?

 

En is in het huidige belastingklimaat geen gunstigere manier te bedenken om gegarandeerd te zijn van inkomen zonder dat het te zwaar drukt op de onderneming?

 

Ik ben van plan om beslagen ten ijs te komen, met een gedegen plan, met onderbouwde ideeën.

 

 

Tony

[Edo van Santen]

een aantal vragen:

 

waarom houdt je voormalig werkgever 51%? jij loopt zo te zien de risico's en hij niet.

 

spreek een reeel salaris af, zodat je een normaal inkomen hebt.

 

vervolgens kan je vooraf! een earn-out regeling overeenkomen, waarmee jij tegen een vooraf! overeengekomen prijs in bijvoorbeeld 3 jaar de rest van de aandelen overneemt.

 

hou ook in de gaten wie beslissings- en tekeningsbevoegd is om uitgaven te doen en wie de rekeningen beheert. anders heeft je voormalig werkgever voldoende trucks om de winst laag te houden.

 

garanties bestaan niet, je bent ondernemer en geen werknemer meer.

 

ik stel me voor dat je nog vele ideeen en vragen hebt. stel ze hier, we zijn er voor je.

[Tony Verheij]

Door zijn geld te investeren loopt hij meer risico dan ik, 2% meer :D

 

In mijn voorstel tot samenwerken zit inderdaad een earn-out regeling in opgenomen, de waarde van zijn aandelenpakket is zijn inleg.

 

Ik heb de gelegenheid om de aandelen te kopen vanaf de dag dat de onderneming 1 jaar en 1 dag oud is, nadeel is dat de aandelen bekostigt moeten worden uit mijn winstdeel maar dat kan ik nog aanpassen, het idee om de aandelen op afbetaling te doen is niet verkeerd, dat brengt de balans ook weer in mijn richting.

 

De reden dat hij mij voorthelpt is overigens eigenbelang, als ik de aandelen na 1 jaar terugkoop is hij gegarandeerd van 151% van de inleg.

 

Mijn voormalig werkgever zal uiteraard trucs gaan gebruiken om de winst zo laag mogelijk te houden, maar ik weet wat ik aan hem heb.

 

Als ik de papieren volledig heb breng ik wel even een bezoek bij een concurrent met een iets aangepaste regeling op papier. ;D

 

Maar mijn vraag is: als ik een salaris ontvang uit de bv, is het dan gebruikelijk dat deze via een verdeelsleutel in mindering wordt gebracht op mijn winstdeel?

 

De reden waarom ik een dergelijke overeenkomst aan wil gaan is vrij simpel: ik heb het geld niet en er zijn inmiddels belangrijke spelers op dezelfde markt die ook met zijn geld groot geworden zijn.

 

 

Tony

[Edo van Santen]

nog even een andere vraag. die voormalig werkgever, is dat een echte ex of sta je op de nominatie ontslagen te worden en 'helpt' hij je zo verder? op deze wijze is hij wel erg goedkoop uit, hij spaart een afkoopregeling (de kantonrechtersformule). die afkoopregeling zou jou namelijk het startkapital kunnen geven...

[Tony Verheij]

nog even een andere vraag. die voormalig werkgever, is dat een echte ex of sta je op de nominatie ontslagen te worden en 'helpt' hij je zo verder? op deze wijze is hij wel erg goedkoop uit, hij spaart een afkoopregeling (de kantonrechtersformule). die afkoopregeling zou jou namelijk het startkapital kunnen geven...

 

Ik ben ontslagen in januari, volledig doorbetaald tot 1 april, 2,25 x de kantonrechtersformule ontvangen i.v.m. de verwijtbaarheid.

 

Achteraf heeft hij spijt, mijn vertrek had eleganter gekund.

 

Ik weet redelijk goed wat ik aan hem heb, ik heb alleen geen ervaring op het gebied van ondernemen en de valkuilen die daarbij horen.

 

Ik zou mijn bedrijf ook tot een succes kunnen maken met het geld van een ander, ik ben bezig geweest met het oprichten van het bedrijf in mei maar ik kreeg de financiën niet voor elkaar.

 

De onderneming is niet echt risicovol aangezien de overhead max 2000 per maand bedraagt, exclusief mijn salaris.

 

Het benodigde geld is vrijwel uitsluitend voor het voorfinancieren.

 

 

 

Tony

[Merkava]

Door zijn geld te investeren loopt hij meer risico dan ik, 2% meer :D

Tony

Beste Tony

Waar komt die 2% meer risico vandaan ?

Wat voor bedrijf gaat het worden een BV een vof ?

Bedenk dat jij als bestuurder ook verantwoordelijk bent als het fout gaat.

Dat staat los van de aandelen, tenzij je goed ingedekt bent.

Ben je al bij de KvK geweest en heb jij je voor laten lichten over rechtsvormen en de consequeties op het gebied van aansprakelijkheid ?

[2thePoint]

Maar mijn vraag is: als ik een salaris ontvang uit de bv, is het dan gebruikelijk dat deze via een verdeelsleutel in mindering wordt gebracht op mijn winstdeel?

De reden waarom ik een dergelijke overeenkomst aan wil gaan is vrij simpel: ik heb het geld niet en er zijn inmiddels belangrijke spelers op dezelfde markt die ook met zijn geld groot geworden zijn.

Tony

Ik heb veel van dit soort constructies gezien en op zich is er niets mis mee. Voor de "investeerder" een leuke winst, voor de ondernemer in spe een goede geldbron, en vaak kun je nog leveren aan de investeerder ook.

 

In dit soort constructies is het NIET gebruikelijk dat het salaris (mits redelijk en niet te hoog) wordt ingehouden op het winstdeel van één van de aandeelhouders. Immers de ondernemer doet ook al het werk en de andere niets....

 

 

[Nils de Witte]

Even kort door de bocht. Als jij het werk doet en jij wordt daarvoor normaal betaald, zijn dat gewone kosten, die worden afgetrokken van de winst voor verdeling. De aandeelhouders bepalen jouw salaris (als het goed is).

 

Als jouw inzet "part of the deal" is i.e. jij krijgt aandelen omdat je het werk doet, dan is jouw bruto salaris te zien als een voorschot op je winstaandeel en moet daarmee verrekend worden.

 

Wat "normaal" is, hangt helemaal af van de situatie en de afspraken.