Financial Lease 2013, levering in 2014. KIA/MIA/VAMIL mogelijk?

[DaMenaCe]

Ik sta op het punt een Volvo V60 Plugin Hybride aan te schaffen bij de Volvo dealer. Dit wil ik gaan doen d.m.v. Financial Lease via Volvo Car Finance. De documenten zijn rond en Volvo Car Finance heeft goedkeuring gegeven. Als ik nu teken, dan krijg ik een orderbevestiging met alle bedragen erop. De levering is rond februari/maart 2014.

 

Mijn vraag is of ik de auto op de balans mag zetten na het tekenen van de orderbevestiging en het financial leasecontract zodat mijn winst van 2013 met ongeveer 56.000 ex btw wordt verlaagd?

 

En kan ik dan gebruik maken van de KIA/MIA/VAMIL ?

Ik zou deze 3 graag willen toepassen in boekjaar 2014.

 

Overigens ben ik op papier nog starter (in 2011 gestart). Heeft dit nog enige voordelen op deze situatie?

[MHL]

Op de site van de belastingdienst kan je meer informatie vinden over MIA, KIA en VAMIL:

Lange link naar site Belastingdienst

 

De KIA en de MIA verantwoord je in het jaar van investeren op je aangifte. De investering is het aangaan van de verplichting, dus het tekenen van het contract. Als je in 2014 de KIA en de MIA wilt opvoeren zul je dus even moeten wachten met het tekenen van de overeenkomst. De VAMIL is een willekeurige afschrijving. Deze kan je ook als je nu de verplichting aangaat in 2014 toepassen. Je mag immers 75% willekeurig afschrijven.

 

Denk erom dat je de MIA binnen 3 maanden na tekenen aanmeldt bij AgentschapNL anders gaat het feest niet door. Dit moet met een eHerkenningsmiddel. Deze kan je al aanvragen, dan heb je straks geen vertraging. De complete stappen vind je hier:

http://www.agentschapnl.nl/subsidies-regelingen/miavamil/aanvragen-miavamil/stappenplan-aanvragen

 

Succes en ik ben benieuwd of je de 1 op 50 haalt, dus ook af en toe opladen :-)

[Marcel Spruit R.I.P.]

Misschien kun je toelichten waar de 56.000 ex btw, waar je je winst van 2013 mee wil verlagen, vandaan komt? Dan kan er gerichter bekeken worden of je ook aan die voorwaarden voldoet.

 

Om alvast een knuppel in het hoenderhok te gooien: voor een hoop van deze regelingen wordt ook gekeken naar wat je daadwerkelijk betaald hebt. Als ik je post goed lees, ga je in 2013 wel een verplichting aan, maar betaal je niets. Klopt dat?

[MHL]

In aanvulling op mijn vorige post. De KIA / MIA / VAMIL kan je pas toepassen op het moment dat je het middel in gebruik neemt staat in de info van de bdienst. Het lijkt me dus toch geen probleem om nu de verplichting aan te gaan. Misschien kan iemand me nog bij- of afvallen ;-)

[DaMenaCe]

Bedankt voor jullie reacties. Ik probeer het zo goed mogelijk uit te leggen wat ik graag wil.

 

Ik wil de "factuur"/orderbevestiging/contract deze week nog tekenen zodat de auto besteld wordt en deze dan direct op de balans zetten. Ik moet namelijk het BTW bedrag al direct betalen aan de volvo dealer. Volgens mijn boekhoudprogramma moet ik de factuur dan inboeken en op betaald zetten en vervolgens een balanspost (lening, voorraad, BTW-vorig jaar) boeken: selecteer Passiva – Lening BIJ voor het lening/financial leasebedrag en vink aan dat u het saldo van de zakelijke bankrekening wilt bijwerken. Het leasebedrag staat nu op de balans als een schuld en uw banksaldo is met dit bedrag toegenomen.

 

Zo verlaag ik dit jaar nog de winst met 56.000 ex btw en ga ik vanaf dit moment het bedrag aflossen aan Volvo. Dit alles via Financial lease. Ik hoopte en ging er van uit dat dit ok zou zijn..?

En volgend jaar zou ik graag de KIA/MIA en VAMIL volledig willen gebruiken. Is dit ook ok?

 

Alvast bedankt voor de reacties.

 

Edit:

Dit jaar heb ik ook een zakelijke motor gekocht via Financial Lease. Meteen de factuur weggeboekt en op de balans gezet waardoor er direct 8000,- ex btw van mijn winst afging terwijl ik het tot maart 2014 afbetaal (1 jaar). Ik ging er van uit dat het in dit geval ook met de auto kon aangezien ik nu een verplichting aanga met Volvo.

:

 

 

[Joost Rietveld]

Laten we alles even splitsen. Zoals ik het nu zie:

 

MIA / KIA en VAMIL: beslissend is ten eerste of de verplichting in 2013 is aangegaan (check!). Voor de hoogte van de MIA, KIA en VAMIL geldt dat het bedrag dat in 2013 is betaald meegenomen wordt voor de berekening van de KIA, MIA en VAMIL in 2013. Wat in 2014 betaald wordt schuift dus door naar de MIA, KIA en VAMIL in 2014. Er is alleen BTW aanbetaald, dus geen KIA, MIA en VAMIL in 2013 maar wel in 2014 naar de regels van 2013.

 

IB bijtelling: auto wordt in 2014 op naam gesteld: dat maakt de Volvo V60 Plugin Hybrid een 7% bijtelling auto.

 

BTW: factuur is van 2013 en BTW is nu ook aanbetaald, dus voorbelasting in de laatste aangifte 2013.

 

IMHO is dit de uitkomst.

 

Groet

Joost

 

 

[DaMenaCe]

Joost,

 

Heel erg bedankt voor je reactie. Dus wat ik graag wil (auto in 2013 op balans, dus 56.000 ex minder winst en 2014 afschrijven) moet gewoon kunnen volgens de regels van belastingdienst.

 

Heel erg prettig!

 

Dennis

[Marcel Spruit R.I.P.]

Nee.

Wat Joost zegt over het betalingscriterium. Dit geldt mijns inziens (art. 3.35 Wet IB) ook voor eventuele willekeurige afschrijving, dus volgens mij heeft deze werkwijze géén effect op je winst van 2013. Ik snap overigens nog steeds niet waar die 56.000 vandaan komt. Is dat de volledige aanschafprijs die je in 2013 willekeurig wil afschrijven?

 

Dan over de btw. Je krijgt de auto in 2014 geleverd, begrijp ik dat goed? Dan is de dealer mijns inziens ook pas in 2014 de btw over die levering verschuldigd. Het is fijn dat jij nu al die btw aan de dealer wil betalen, dan kan hij daar een maand of vier bovenop gaan zitten, maar volgens mij klopt er geen hout van. Als jij een vooruitbetaling doet, van zeg 8.000,- is de dealer btw verschuldigd over die 8.000 (zeg 1.300,-). Hij moet jou daar dan een factuur voor uitreiken en jij kan die btw weer terugvragen.

 

Deze werkwijze (in 2013 factureren voor een levering in 2014 en de btw dus in een ander jaar afdragen en terugvragen) klopt mijns inziens niet. Aangezien de staat er bar weinig op verliest, vermoed ik dat een inspecteur er ook geen drama van zal maken. Maar waarom jij de btw drie maanden voor de levering zou willen voldoen is mij nog even onduidelijk. Maar goed, die btw krijg je weer terug, dus het leed is te overzien.

[Dennis_van_Dijk]

Er is alleen BTW aanbetaald, dus geen KIA, MIA en VAMIL in 2013 maar wel in 2014 naar de regels van 2013.

 

Volgens mij is er aanbetaald op de factuur. Of dit nu het BTW-deel is, een deel van het netto factuurbedrag is of een combinatie van beide valt niet te zeggen. Voor (een deel van deze) betaling zou dan wel degelijk gebruik gemaakt kunnen worden van de KIA/MIA/VAMIL.

[DaMenaCe]

Beste Marcel,

 

Ik wil dit jaar (2013) nog niks afschrijven. De auto kost inderdaad 56.000 ex btw.

 

Als ik een zakelijke uitgave doe van 56.000 ex btw, dan gaat dit af van mijn bruto winst. Zo bedoel ik het (dus nog geen afschrijving of iets dergelijk). Ik begrijp dat dit ook in 2014 geboekt kan worden, maar ik wil dat graag dit jaar nog doen zodat de winst dit jaar met 56.000 wordt verlaagd.

 

Aangezien ik dit financier met Financial Lease, moet dit volgens mij kunnen door de factuur al in te boeken.

Zie ik dit goed?

 

edit: Voor mij is het erg belangrijk dat dit zo kan. Anders kom ik misschien in de knoei met de financien ivm de IB.

[Henk Akkerman]

Edit:

Dit jaar heb ik ook een zakelijke motor gekocht via Financial Lease. Meteen de factuur weggeboekt en op de balans gezet waardoor er direct 8000,- ex btw van mijn winst afging terwijl ik het tot maart 2014 afbetaal (1 jaar). Ik ging er van uit dat het in dit geval ook met de auto kon aangezien ik nu een verplichting aanga met Volvo.

 

Hoe krijg jij het voor elkaar om een complete motor gelijk "af te boeken"? Zo'n ding heeft toch een afschrijving -en restwaarde, waarbij de afschrijving wellicht in 1x genomen kan worden als je nog starter bent?

[DaMenaCe]

Edit:

Dit jaar heb ik ook een zakelijke motor gekocht via Financial Lease. Meteen de factuur weggeboekt en op de balans gezet waardoor er direct 8000,- ex btw van mijn winst afging terwijl ik het tot maart 2014 afbetaal (1 jaar). Ik ging er van uit dat het in dit geval ook met de auto kon aangezien ik nu een verplichting aanga met Volvo.

 

Hoe krijg jij het voor elkaar om een complete motor gelijk "af te boeken"? Zo'n ding heeft toch een afschrijving -en restwaarde, waarbij de afschrijving wellicht in 1x genomen kan worden als je nog starter bent?

 

Ik heb dit ook ingevoerd met directe afschrijving.

[Dennis_van_Dijk]

Als ik een zakelijke uitgave doe van 56.000 ex btw, dan gaat dit af van mijn bruto winst. Zo bedoel ik het (dus nog geen afschrijving of iets dergelijk).

 

Ah, het verschil tussen uitgaven en kosten. Dit is een verkeerde benadering. Als jij een auto koopt dan zet je eigenlijk geld om in een auto. In de balans veranderd dit dus door dat er een auto opgenomen wordt (debetzijde neemt met € 56.000,00 toe), aan de creditzijde neemt het vreemd vermogen met € 56.000,00 toe. Je hebt dus nog helemaal geen kosten gemaakt.

 

Op de waarde van de auto ga je afschrijven. De auto wordt dus economisch gezien steeds minder waard. De waardeafname zijn de kosten die je maakt op de auto en deze kosten drukken op je winst.

 

Nu kun je door allerlei regelingen veel meer en veel sneller afschrijven en aftrekken dan met alleen afschrijven, maar dat staat geheel los van de uitgave die je gedaan hebt. Voor deze auto zou de maximale aftrek zijn (als deze in 2013 gekocht en in gebruikt genomen zou zijn):

 

[*]KIA: € 15.470,00

[*]MIA: € 20.160,00

[*]VAMIL: € 30.750,00 (uitgaande van een restwaarde van € 15.000,00)

 

[*]Totaal: € 66.380,00

 

Maar ja, nu je over de grens van 2014 heen gaat zal dat er anders uit gaan zien.

[DaMenaCe]

Dan heb ik mij toch behoorlijk vergist. Het blijkt wel dat ik geen boekhouder ben :)

Ik weet nu niet of ik de auto dan kan betalen...

 

Dus als ik 70.000 winst heb gemaakt, en ik koop een auto van 50.000, dan moet ik nog steeds inkomsten betalen over de 70.000 euro (afschrijving even afgezien).

 

Als ik de auto nu bestel, dan is de MIA en VAMIL nog van toepassing welke ik kan toepassen in 2014. De KIA niet meer omdat ik dit jaar niks betaal.

Maar aangezien ik nog 6 maanden lang starter ben, mag ik dan de auto wel versneld afschrijven d.m.v. KIA ?

[Joost Rietveld]

Klopt. Van de winst gaan alleen kosten af. Daaronder de afschrijvingskosten. De investering zelf kun je niet ineens ten laste van de winst brengen, tenzij je die op grond van de VAMIL of willekeurige afschrijving startende ondernemers wel ineens of versneld mag afschrijven. En dat hangt dan weer af van hetgeen je aangekocht hebt.

 

groet

Joost

[DaMenaCe]

Het is voor mij nu helemaal duidelijk. Ik heb me heel erg vergist in het boekhouden en dingen op de balans (activa) te zetten.. Ik dacht dat alles direct van de winst afging.

[DaMenaCe]

Het is voor mij nu duidelijk nu ik alle reacties nog een keer heb gelezen. Als ik in 2013 een verplichting aanga (offerte wordt getekend), dan kan ik in 2014 gebruik maken van de KIA, MIA en VAMIL regeling.

 

Heel erg bedankt voor jullie hulp en advies.

[Sander Bosman]

 

Stel ik heb een auto die voldoet aan KIA/MIA/Vamil voorwaarden. Deze auto heb ik nu ultimo 2013 besteld.

De auto komt in 2014 op kenteken en dan ga ik er pas in rijden. De aftrekpost wil ik al op het ink.box I van 2013

in mindering brengen. Welk bedrag moet ik minimaal betalen?

 

Aanschafwaarde excl. btw is € 50.000

 

1. € 50.000 x 28% = € 14.000 of

2. € 50.000 x (28+36) = € 32.000 of

3. € 50.000 x 75%

 

In mijn situatie ga ik geen gebruik maken van de vamil. Wil KIA/MIA in 2013 wel optimaal toepassen. Graag jullie reactie aangezien hier de meningen verdeeld zijn.

 

[Joost Rietveld]

Die krijg je op het bedrag dat je in 2013 daadwerkelijk betaald hebt

[Sander Bosman]

Ben onvolledig geweest:

 

Zie vorige vraag/aanname.

Koop wagen voor € 50.000 en aanbetaling van € 20.000 in 2013.

Hoeveel wordt er verminderd op het belastbare inkomen van 2013:

 

1. KIA € 50.000 x 28% + € 50.000 x 36% maar maximaal € 20.000

of

2. KIA € 50.000 x 28% = € 14.000 (< €20k dus volledige KIA en

MIA € 50.000 x 36% = € 18.000 (< €20k dus volledige MIA -> in totaal dus € 32.000 aftrek.

 

Volgens ons fiscale pakket (primaccount) is de aftrek 2013 dan € 32.000.

Zo lees ik artikel 3.44 lid 1 ook.

Daarentegen enkele die zeggen dat optie 1 moet zijn.

Wat vinden jullie?

 

[Joost Rietveld]

Als ik art 3.44 lid 1 in samenhang lees met 3.40 (Investeringsaftrek kan de vorm hebben van kleinschaligheidsinvesteringsaftrek, van energie-investeringsaftrek en van milieu-investeringsaftrek) dan deel ik jouw visie Sander.

 

Maar tot zover het sparren op HL want het forum is niet bedoeld voor adviseurs die met vragen zitten, zie de huisregels.

 

groet

Joost

[nlv03579]

Dan over de btw. Je krijgt de auto in 2014 geleverd, begrijp ik dat goed? Dan is de dealer mijns inziens ook pas in 2014 de btw over die levering verschuldigd. Het is fijn dat jij nu al die btw aan de dealer wil betalen, dan kan hij daar een maand of vier bovenop gaan zitten, maar volgens mij klopt er geen hout van. Als jij een vooruitbetaling doet, van zeg 8.000,- is de dealer btw verschuldigd over die 8.000 (zeg 1.300,-). Hij moet jou daar dan een factuur voor uitreiken en jij kan die btw weer terugvragen.

 

Deze werkwijze (in 2013 factureren voor een levering in 2014 en de btw dus in een ander jaar afdragen en terugvragen) klopt mijns inziens niet. Aangezien de staat er bar weinig op verliest, vermoed ik dat een inspecteur er ook geen drama van zal maken. Maar waarom jij de btw drie maanden voor de levering zou willen voldoen is mij nog even onduidelijk. Maar goed, die btw krijg je weer terug, dus het leed is te overzien.

 

De reden waarom de Volvo dealer de BTW al laat betalen is volgens mij een hele andere...

 

Ik ben geen financieel specialist, maar volgens mij zit het zo:

 

Bij financial lease moet de BTW van de autofactuur bij of voor aflevering betaald worden, je krijgt namelijk een autofactuur op naam van de onderneming. Met deze autofactuur kun je de auto activeren op uw balans, doordat je economisch eigenaar bent en de investering hebt geactiveerd,

 

Op basis van die activatie kan je MIA, KIA en VAMIL toepassen. Als je dat al in 2013 wilt doen, dan moet je dus de auto al activeren op je balans en dat mag alleen op basis van een autofactuur

 

Of heb ik het mis. Graag een reactie van de specialisten, want voor mij is deze visie check ook belangrijk om een soortgelijke beslissing te kunnen nemen

 

thnx Marcel

[nlv03579]

hoi,

 

Op basis van bovenstaande berichtjes toch even een reactie van mij.

Volgens mij mag je als ondernemer de MIA, KIA en VAMIL toepassen wanneer je economisch eigenaar bent van de auto en de auto op de balans hebt staan.

 

Om dat laatste te mogen doen (het activeren op de balans) heb je een verkoopfactuur nodig

Die krijg je van de dealer pas zodra je een financial lease overeenkomst hebt en de btw betaald hebt (die je ook weer kan terugvorderen in dezelfde btw-periode).

 

Dat is mijns inziens de reden dat de Volvo dealer de btw vooruit laat betalen, want dan kan hij de factuur uitdraaien en kan de ondernemen de auto activeren op de balans. Vervolgens mag je dan KIA,MIA en VAMIL toepassen....

 

Is dit niet de reden ...?

 

Hoor het graag, want bovenstaand is wel hoe ik het wil gaan doen in 2013 want dan kan ik de MIA, KIA en VAMIL nog ten laste brengen van het positieve resultaat in 2013 en indien te weinig, nog verrekenen met 2012

 

groet,

 

Marcel