Intellectueel eigendom delen?

[Bungamelati]

Dag iedereen!

 

Tijdens mijn studie heb ik een product ontwikkeld. Dit was mijn afstudeerproject. Dit heb ik samen met een mede-student gedaan. Beide zijn we hierop afgestudeerd. Nu heeft zij een baan gevonden en wil ik verder met die product om hier een bedrijfje omheen op te zetten. Alleen. Nu roept zij dat ze dan een deel van de winst wil hebben omdat het concept deels ook van haar is. In hoeverre kan ze dit eisen? En hoe kan ik hieromheen?

 

Ik wil nu een vervolg op dit product maken. De vormgeving zal anders worden en de technische basis, maar het idee erachter is nog hetzelfde (wel iets uitgebreid). Kan ze hier dan ook nog aanspraak op maken?

 

Het product is niet vast te leggen als modelrecht of technische uitvinding. Het unieke van het product is het idee erachter.

 

Ik hoop dat iemand me hiermee wat op weg kan helpen!!!

 

Alvast bedankt,

Bungamelati

[evendenken]

Samen aan gewerkt, samen op afgestudeerd dan lijkt het me duidelijk dat je ieder voor 50% "eigenaar" bent van welk recht dan ook.

 

Je kunt niet om haar heen wanneer je iets commercieels met het idee gaat doen.

 

Zij kan afstand doen van haar rechten. Dat wil ze misschien wel doen tegen bepaalde voorwaarden, vraag is of jij je kunt vinden in die voorwaarden.

Je kunt ook afspreken dat zij een bepaald percentage van de winst krijgt.

 

Voor beide varianten geldt dat het officieel moet worden vastgelegd.

 

Zonder wederzijdse toestemming kan geen van beide er iets mee.

 

VrGr

[juul.s]

Als zij niet meewerkt om er een succes van te maken, heeft haar aandeel m.i. niet zoveel waarde.

 

Dat klinkt hard, maar wat ik heb meegemaakt tijdens mijn afstuderen is dat een uitvinder aankwam met een kant en klaar product en dat de rechten (octrooi in dit geval) werden gekocht voor een kleine 5000 euro. Het product maakte later misschien 10% van de omzet uit in een portfolio van ca. 20 producten.

 

Maar het is een kwestie van onderhandelen natuurlijk. Bovenstaande uitvinder was misschien niet de slimste. Van de andere kant, hij heeft er ook geen moeite ingestopt om het zelf te commercialiseren en hij is vrij van investeringsrisico.

 

Verder vraag ik mij af wat er te claimen is als geen octrooi of modelrecht mogelijk is. Een idee is publiek domein. Het enige wat beschermd is, is m.i. de vormgeving. Daar zou zij dan verantwoordelijk voor moeten zijn geweest.

 

Het is overigens mogelijk dat het bedrijf waar je bent afgestudeerd hechthebbende is (indien octrooi van toepassing). Dan moet je vragen of ze afstand willen doen (brief laten ondertekenen).

[Nico Schouten]

Beste Bungamelati,

 

Je valt wel meteen met de deur in huis binnen.

Als je samen iets ontwikkeld is het wel zo netjes om de eventuele opbrengsten eerlijk te verdelen, al was het alleen maar om juridische geschillen te voorkomen.

 

Zoals met vele conflicten, probeer er eerst samen uit te komen.

 

Maak een businessplan voor het ontwerp en welke inspanningen er nog nodig zijn om het volgende product te kunnen ontwikkelen en verkopen.

Probeer een reeele waarde toe te kennen aan het voortraject, dan kom je op een verdeel sleutel of afkoop.

 

Bedenk ook dat een breuk met je mede student betekent dat je er verder alleen voor staat.

Een paar goede afspraken zou voor beide lonend kunnen zijn.

 

Suc6

[Bungamelati]

Ik heb het gevoel dat ik nog even wat extra uitleg moet geven over enkele zaken...

 

Als eerste: Dit product is niet binnen een bedrijf ontwikkeld. De school zelf heeft de volledige rechten al bij ons gelegd.

 

Na het afstuderen hadden we als eerste het idee om samen met dit product verder te gaan en er een bedrijfje van te maken. Vervolgens heeft zij een fulltime baan gekregen. We hebben toen geprobeerd toch samen verder te gaan met de afspraak dat ik er meer aan werkte en dan ook de verdeling van inkomsten naar rato zou gaan. Nu is ze vorige week bij me gekomen dat ze het niet meer ziet zitten. Ze heeft er geen tijd meer voor om dit project nog naast haar werk te doen. Ze is dus uit de samenwerking gestapt. (deze lag nog niet vast in contracten oid). Ik heb toen tegen haar gezegd dat ik zelf wel graag verder wilde en dat vond ze prima. Maar toen kwam ze wel ineens met de voorwaarde dat ze een deel van de opbrengst wilde hebben. Lijkt mij niet helemaal eerlijk, omdat ik al mijn werk, tijd en geld erin stop en dan dus ook risico loop. Als ik straks verlies draai gaat ze toch ook mijn schulden niet betalen?

 

Zoals ik al zei verander ik het product waarmee ik verder wil wel enigszins. De vormgeving zal heel anders worden en ook de technische ondersteuning. Mijn product is wel een voortvloeisel van het gezamelijke project. Kan ze dan nog steeds aanspraak maken op een percentage van de winst?

[Nico Schouten]

Ok, dat schept al wat meer duidelijkheid.

 

De kennis die je tot nu toe op gedaan hebt, komt voornamelijk voort uit dit schoolproject.

Feitelijk komt het er dan op neer dat jij dus verder gaat en zij niet.

De beloning is al uitgekeerd door school in de vorm van een diploma o.i.d., het voortraject is daarmee al beloond.

Het vervolg traject doe jij op eigen houtje en voor eigen rekening, dan kan een ander daar moeilijk aanspraak op maken.

 

Zoals eerder gezegd is een idee waardeloos, het krijgt pas waarde als je er geld mee verdient, en zonder contract heeft zij net zoveel recht er zelfstandig verder mee te gaan als jij.

 

Lees ook eens dit draadje

 

[TwaBla]

De beloning is al uitgekeerd door school in de vorm van een diploma o.i.d

 

Is dat niet een beetje kort door de bocht?

[Bungamelati]

Het is voor mij ook geen probleem als ze er zelf verder mee zal gaan. Wat ik niet wil is dat als ik nu hier echt iets van weet te maken en dan een mooie winst maak, dat zij hier dan een deel van kan opstrijken. Dan ben ik aan het werken voor andermans portemonnee. Zij heeft ook zelf de keuze gemaakt om er niet mee verder te gaan, heeft ze dan nog steeds recht om een deel van de winst op te eisen?

[Nico Schouten]

De beloning is al uitgekeerd door school in de vorm van een diploma o.i.d

 

Is dat niet een beetje kort door de bocht?

 

Ja TwaLevel daar heb je wel een punt.

Maar hoe moet je de waarde van de inzet van twee studenten wegen die deze opdracht in eerste instantie uitvoeren met als doel studiepunten voor het diploma.

Er is al gemeld dat het om een idee gaat achter een product, niet vallende onder enig IE.

 

Feitelijk komt de vraag er op neer "moet de doorzetter betalen voor de inzet die de uitstapper geleverd heeft als onderdeel een afstudeeropdarcht van de opleiding"

 

De onderwijsinstelling heeft afstand gedaan van haar eventuele rechtenop dit project.

Waarmee min of meer aangegeven wordt dat het instituut eigenaar was van de resultaten van dit afstudeerwerk.

De afkoopsom gedeelt door het aantal deelnemers van dit project is dan de economische waarde van het traject tijdens de opleiding.

 

Omdat er blijkbaar niets over de samenwerking op papier staat lijkt mij dit een typisch geval van helaas pindakaas. En een missertje in de opleiding dat er niet aan een samenwerkingscontract gedacht is.

 

Juristenvoer

[TwaBla]

De onderwijsinstelling heeft afstand gedaan van haar eventuele rechtenop dit project.

 

Dat suggereert dat er eventueel rechten zijn. Maar als het alleen maar een idee was met aan afgeleid product waarop geen intellectueel eigendom kan berusten en je maakt een nieuw product op basis van hetzelfde idee, dan is er toch iets compleet nieuws ontstaan?

[Bungamelati]

Dat is dus wat ik mij afvraag... Zijn er normen voor wanneer het een nieuw product is of dat het slechts een upgrade van het oude is???

 

Als het een nieuw product is, dan kan ze daar natuurlijk geen aanspraak op maken.

 

 

[Edward]

Een product ontwikkelen en het tot een succes maken c.q. aan de man brengen zijn twee zaken apart.

 

De mede-ontwikkelaar wil meeprofiteren van jouw inspanningen. Natuurlijk is de gezameliijke inspanningen ook iets waard, maar zij kan geen aanspraak maken op de te maken winst.Jij loopt het bedrijfsecomische risico, zij niet.

 

Als het product geen intellectuele waarde heeft is het hooguit nog redelijk dat de gezamelijke inspanning wordt afgerekend. Dit hoeft echter niet meer zijn dan een waardering van het aantal uren.

 

 

 

[Bungamelati]

Ik wil iedereen even hartelijk danken voor alle reacties! Ik ben hier heel erg mee geholpen en weet nu een beetje welke kanten ik op moet/kan. Ik hoop dat wanneer ik zelf een wat meer ervaren ondernemer ben een ander misschien nog een keer kan helpen!

[Bezemploeg]

titel aangepast