Starten met stamrecht-BV en dochter-BV's?

[uitgeverhenk]

Beste HL'ers

Ik kijk nu een weekje mee en ben positief verrast over de vele onderwerpen en de kennis van zaken die ik voorbij zie komen. Heb al een heleboel geleerd.

 

Ben sinds een week met mijn werkgever (uitgeverij) in overleg over afscheid, op hun verzoek. Ik was het toch al beu, dus dat kwam me goed uit.

 

Ik stel me zakelijk op en heb aangegeven dat ik graag 1 of meer vakbladen wil "meenemen"; er zijn een aantal titels die voor de multinational te klein zijn (geworden), maar voor mij een goede inkomstenbron kunnen vormen. Daarvoor wordt dan een formele koopsom vastgesteld en wellicht komt er ook een redacteur mee. Anderzijds wordt er onderhandeld over een afkoopsom die ik meekrijg.

 

Ik ben er al achter dat ik een stamrecht-bv nodig heb voor mijn afkoopsom. Voor de bladen die ik over kan nemen wil ik aparte werk-bv's oprichten, die de koopsom dan lenen van de stamrecht-bv. Eventuele medewerkers die ik overneem komen dan in dienst van de werk-bv. Verder wil ik veel met freelancers gaan werken.

Ikzelf werk dan voor de stamrecht-bv, tevens holding, en breng een management-fee in rekening aan de werk-bv's.

 

Alles is nog in een hele premature fase, dus ik heb nog geen accountant gezocht/gevonden, vandaar dat ik hier mijn vragen stel:

 

1. Is dit een beetje logische constructie?

2. Ik weet dat de afkoopsom direct naar de stamrecht-bv overgemaakt moet worden. Ik heb 18.000 euro spaargeld om die eerste bv op te richten; moet dit geld in de bv blijven of mag ik dat daarna gewoon weer naar mijn spaarrekening terugstorten?

3.En hoe zit dat met de werk-bv's? Kan ik dat met op dezelfde manier doen?

4. Weet iemand wat de gangbare waardebepaling voor een vakblad met abonnementen- en advertentie-omzet is?

 

Ben heel benieuwd naar jullie antwoorden, adviezen en goede raad. O ja, ik heb al wel een jurist in de arm genomen (een goede buur...).

[Wekkel]

Beste HL'ers

1. Is dit een beetje logische constructie?

 

De opzet om activiteiten in aparte B.V.'s onder te brengen lijkt mij een goede benadering. Ik weet niet of leningen het beste middel zijn om de dochter B.V.'s te financieren. Dat zal een accountant je vast kunnen vertellen. Aangezien dochter B.V.'s zich uiteindelijk als aandelen in de Holding zullen manifesteren, lijkt het mij een prima vorm van belegging. Ik weet alleen niet in hoeverre de groeiende stamrechtverplichting van de B.V.zich verhoudt met het onzekere karakter van het geld lenen/kapitaal verschaffen aan dochter B.V.'s met een startende onderneming. Wellicht zitten hier praktische risico's aan (dat kunnen anderen je wellicht vertellen).

 

2. Ik weet dat de afkoopsom direct naar de stamrecht-bv overgemaakt moet worden. Ik heb 18.000 euro spaargeld om die eerste bv op te richten; moet dit geld in de bv blijven of mag ik dat daarna gewoon weer naar mijn spaarrekening terugstorten?

 

Dit is altijd een moeilijk punt. De 18.000 euro moet reeel worden gestort bij oprichting. Het staat de opgerichte B.V. vrij om dit bedrag de dag na oprichting weer uit te lenen aan de oprichter. Het geld blijft echter van de B.V. Uitkeren als winst kan je het niet vanwege de kapitaalklem. Bovendien loop je het risico dat bij een eventueel faillissement de curator gaat bekijken of, zoals gezegd, de 18.000 wel reeel is gestort bij oprichting. Zo niet, dan hang je als aandeelhouder voor 18.000 en de bestuurder hoofdelijk. Als je het geld al terug wil hebben, dan met fatsoenlijke leningsovereenkomst met een beetje normale rente.

 

3.En hoe zit dat met de werk-bv's? Kan ik dat met op dezelfde manier doen?

4. Weet iemand wat de gangbare waardebepaling voor een vakblad met abonnementen- en advertentie-omzet is?

 

De opgerichte B.V. kan 18.000 euro gebruiken om de aandelen in een dochter vol te storten. Dit kan zij echter maar een keer. Dan zou de opgerichte dochter het geld weer terug moeten lenen voor de 2e dochter. Het lijkt mij logischer om dit met eigen holding geld te doen ipv met teruggeleend geld. Echter, de accountant kan je vast meer vertellen over de mogelijkheden.

 

Ben heel benieuwd naar jullie antwoorden, adviezen en goede raad. O ja, ik heb al wel een jurist in de arm genomen (een goede buur...).

 

Wat doet de buur?

[uitgeverhenk]

 

Wat doet de buur?

 

Hij is advocaat.......

[Wekkel]

ondernemingsrecht?

[Edward]

Ik vraag mij af of het wijsheid is om onder de huidige uitgeversmarkt en constructie te hanteren waarbij stamrecht BV tevens als holding dient. Stel dat je te maken krijgt met een aansprakelijkheidskwestie die - om wat voor reden dan ook - doorwerkt naar de holding. Bijvoorbeeld vanwege de bestuurdersaansprakelijkheid. In dat geval kun je het vermogen wel gedag zeggen. Kun je niet beter los van de stamrecht BV de holding oprichten?

[Camelot]

 

Het stamrechtkapitaal kan op een aantal manieren worden aangewend voor het opstarten van een onderneming.

 

o.a.

 

1) het stamrechtkapitaal gebruikt worden om tijdens de opstarfse salaris uit te keren.

2) het stamrechtkapitaal kan worden gebruikt voor het kopen van een andere onderneming of bijvoorbeeld bedrijfsmiddelen

3) het stamrechtkapitaal kan worden uitgeleend.

 

Wanneer de onderneming ten onder gaat en dus de stamrecht BV niet meer aan zijn stamrechtverplichting kan voldoen, dan vervalt dit stamrecht en hoeft er ook niet meer over afgerekend te worden. Let wel, wanneer jezelf vrijwillig afziet van de stamrechtuitkeringen dan zul je alsnog af moeten rekenen.

 

Op het moment dat je het stamrechtkaptitaal dus wilt gebruiken voor je onderneming dan loop je het risico dat je in de toekomst niet kunt genieten van de uitkeringen. De vraag is natuurlijk of dit belangrijk is.

[R.I.P. - Fred Wiersma]

4. Weet iemand wat de gangbare waardebepaling voor een vakblad met abonnementen- en advertentie-omzet is?

 

Nee, maar met wat gezond verstand kun je een eind komen.

Wat is nu de omzet aan abonnementen?

Wat is de omzet aan advertenties?

Zijn dat langlopende contracten?

Concurrentie?

Dat bepaalt grofweg de te verwachten omzet voor 1-2 jaar.

 

Zie je mogelijkheden voor groei in abonnementen?

Wat zijn de kosten? Personeel, maken en verspreiden titels, kantoor, etc. Je eigen salaris.

 

Obv bovenstaande kun je de winst schatten. En dan de hamvraag: hoeveel keer de winst wil jij betalen? Hangt helemaal af van wat jij 't waard vindt, en hoe je de kansen ziet om de titel(s) ten minste te stabiliseren en liefst te laten groeien.

 

Je kunt ook de verkoper vragen waar hij zijn vraagprijs op baseert. Hoe graag wil hij 't kwijt? Wat kost het hem om het aan te houden, en evt later te verkopen?

 

Kom je er na enige verkenning niet uit, dan zou ik je aanraden een professional op dit gebied in te huren. Misschien sowieso doen.

 

De KVK heeft ook info op http://www.kvk.nl/artikel/artikel.asp?artikelID=23920&sectieID=2 .

 

Succes,

ToC

[uitgeverhenk]

ondernemingsrecht?

Ja en nee, meer algemeen MKB-perikelen

[uitgeverhenk]

 

2) het stamrechtkapitaal kan worden gebruikt voor het kopen van een andere onderneming of bijvoorbeeld bedrijfsmiddelen

3) het stamrechtkapitaal kan worden uitgeleend.

 

Beste Camelot,

De door jou onder 2 genoemde mogelijkheid impliceert dan dat de bedrijfsactiviteiten ook in de stamrecht-bv plaatsvinden ? Ik ga nl. geen onderneming kopen, maar neem activiteiten en een orderportefeuille over.

Of moet ik dan toch denken aan 3, n.l. dat de stamrecht-bv geld leent aan de werk-bv om de activiteiten te kunnen kopen?

[uitgeverhenk]

Ik vraag mij af of het wijsheid is om onder de huidige uitgeversmarkt en constructie te hanteren waarbij stamrecht BV tevens als holding dient. Kun je niet beter los van de stamrecht BV de holding oprichten?

Beste Edward,

Dan vraag ik me af of een holding nog wel zin heeft. Stel dat ik 2 vakbladen kan overnemen, dan lijkt het me handig om daarvoor 2 bv's op te richten. Het benodigde kapitaal (d.w.z. voor volstorting en aankoop van de vakbladen) wordt dan door de stamrecht-bv geleend aan de werk-bv's. Of vergeet ik dan iets?

[Edward]

Dan vraag ik me af of een holding nog wel zin heeft. Stel dat ik 2 vakbladen kan overnemen, dan lijkt het me handig om daarvoor 2 bv's op te richten. Het benodigde kapitaal (d.w.z. voor volstorting en aankoop van de vakbladen) wordt dan door de stamrecht-bv geleend aan de werk-bv's. Of vergeet ik dan iets?

Het bezwaar om de stamrecht BV en holding te integreren is dat alle vernogen in één BV zit. Als de BV om wat voor reden dan ook ter ziele gaat, gaat het kapitaal mee. Als het kapitaal niet volledig in de holding wordt ondergebracht, houdt je nog de mogelijkheid om op een andere wijze met de stamrecht BV vermogen te genereren. Of het fiscaal en finanncieeel allemaal haalbaar is kan ik niet beoordelen. Ik geef het alleen in overweging uit oogpunt van aansprakelijkheidsbeperking en bescherming.

[Mediaman]

Hoi UitgeverHenk,

 

De eerste zorg lijkt me of je goede titels mee kunt krijgen voor een redelijke prijs. De structuur van je bv's zou ik vervolgens door een specialist laten bedenken. Bij collega-uitgevers heb ik inmiddels van alles gezien, maar persoonlijk zou ik het simpel houden.

 

De waarde van een uitgeverij of titel bepalen, is een kunst op zich. De eerste stap is het bepalen van het huidige rendement en het toekomstig potentieel. Gezien je ervaring met de titels moet je daarmee een eind kunnen komen. Hou er wél rekening mee dat de kosten bij een eigen bedrijf wat anders kunnen liggen dan de kosten die gehanteerd worden in een grote multinational.

 

Vervolgens is er natuurlijk géén magische formule. Het is een kwestie van onderhandelen... kunnen ze je gemakkelijk ontslaan... wil je oude baas je nog wel wat op weg helpen... etc... Dat gezegd hebbende, de hoge waarderingen van enkele jaren geleden zijn op dit moment een beetje over. Een aardige richtlijn, die ik al vaker heb horen noemen, is vijf keer de genormaliseerde brutowinst (genormaliseerd wil zeggen, voor jouw toekomstige situatie met een normaal salaris, etc.). Zit er veel groeipotentieel in de titel, dan wordt het wat meer....

 

Heb je nog meer vragen, geef me dan je e-mail adres of telefoonnummer zodat we e.e.a. kunnen doorspreken.