standpaviljoen voor Kermie

[Nils de Witte]

Ha Kermie,

 

Het paviljoen van je dromen ben ik nog niet tegen gekomen, maar is dit wat? http://www.mkbase.nl/zibb2/ProfDetail.asp?id=1918&adrestype=tekoop 400m2 in Bergen aan Zee.

 

Groeten,

Nils

[Mikky Vrolijk]

Heh ... cool Nils ... heb direct meer info opgevraagd !

 

Ben van het weekend ook weer aan het lobbyen geweest. Einde van het strandseizoen is een mooie tijd om de vermoeide (geen zin meer) exploitanten te benaderen.

Bydewee ... de prijzen worden interessant omdat het dit jaar niet echt een topseizoen is geweest !

 

Ben ook bezig om voor financiers mijn eigen gedachten op papier te zetten wat de beste "formule" is voor een verdeelsleutel!

Een businessplan voor Horeca is voor mij niet moeilijk. Het financiële plaatje wel, maar kan ik pas invullen als ik een kostprijs (incl. investering te realiseren ideeën) in verhouding tot verwachtte opbrengst in kaart kan brengen.

En zover ben ik nog niet ! Maar ben wel "goed (?)" bezig.

[zrski]

TOF! Je eerste vaste klant meldt zich hier ;)

[BestlinQ]

Geweldig idee ik kom graag een keer langs voor een drankje. :D

 

Kunnen forum deelnemers zich inschrijven voor webdesign LOL ;)

[Ronald Kleverlaan]

Cool Kermie! GO for it!

 

Ik hoop dat je de komende maanden een goede tent kunt vinden! En je tweede vaste klant meldt zich hierbij ook aan........;)

[Nils de Witte]

Misschien moet heel Dreamstart wel verhuizen naar zee. Dan zijn je vaste kosten gedekt en komen wij allemaal wat vaker langs. Dat Ottoland is niet te vinden voor gewone mensen.

 

Groeten,

Nils

[Ronald Kleverlaan]

Hmm..als het een beetje ruim is wil ik er ook wel gaan zitten. Ik ben namelijk toch nog op zoek naar nieuwe kantoorruimte....

 

Ronald

[Mikky Vrolijk]

Dat zijn helemaal geen slechte ideeën !

Maak ik er een bedrijfsverzamelgebouw van ! Zie ineens mijn omzet stijgen. Infrastructuur is geen probleem (WiFi).

Het enige wat ik even uit moet zoeken is de beperking in het aantal m2. Maar miskien mag ik stapelen ?

[Ridler]

Dat zijn helemaal geen slechte ideeën !

Nee, inderdaad niet. Ik zou het serieus een beetje gaan onderzoeken.. Belangrijk is wel dat het een rustig strand is, met toch een goede infra (en dan heb ik het niet over alleen over kabels). Als je de kantoorruimstes nou combineerd met een relaxpaviljoen als de republiek (implementeerd ook WiFi) Dan heb je mij in de toekomst zeker ook als klant!

 

8) &

[Mikky Vrolijk]

De republiek ken ik ... vaste klant geweest om ideetjes te pikken die ik dan weer "vernieuwend" zelf toepas !

Maar daar kun je echt niet meer spreken over relaxted ... is een hype geworden en kun je daar dus nix meer roestig aan doen.

 

Onderzoeken heb ik gedaan hoor ! Is echt goed mogelijk om "starters" (want daar doe ik het voor) te herbergen in M!Xed.

Maar als strandeigenaar ben je gebonden aan het aantal m2 dat je mag (ze - gemeentenambtenaren - proberen al jaren de ruimte te beperken tot slechts 160 m2. Hebben ze er niet doorheen, dus probeer te stapelen !

 

En nog even over de republiek. Als ze daar WiFi hebben, waarom doet de webcam het dan niet ?

[Ridler]

Tja over de rep ben ik t wel met je eens, toch vind ik het wel het mooiste paviljoen dat ik in NL ken. En over het WiFi, ik heb gelezen dat ze er mee bezig zijn. So don't shoot de messenger.

 

Over M!Xed en het herbergen van ondernemers, mooi idee. Maar de m² prijs is aan het stand waarschijnlijk wel erg hoog. Dus tja succes met stapelen ;D

[Arjan]

Zorg in ieder geval voor een goede bereikbaarheid want ik baal ontzettend van die verschikkelijke files naar Bloemendaal.

Woodstock is nog steeds het gezelligst :)

[Nils de Witte]

Bergen wordt steeds aantrekkelijker. 400m2, geweldige duinen en volgens mij niet zo druk.

 

groeten,

nils

[Mikky Vrolijk]

Ik heb nog geen informatie van ze mogen ontvangen !

Ben benieuwd naar de richtprijs die ze in gedachten hebben!

 

400m2 is natuurlijk een topruimte. Denk ook dat in Bergen de regeltjes minder streng zijn dan in Den Haag/Kijkduin waar mijn eerste gedachten liggen omdat in dat strandgebied nix "extra ordinary cools" te beleven is. Gratis parkeren ook handy. Verkeer die kant op "afslag Den Haag zuid" (tweebaans weg en niet zoals naar rep en Bergen eenbaans). Heel goed te doen. Omzeil je de meute richting Scheveningen. Openbaar vervoer ... toppio .. diverse busdiensten (ook from abroad).

 

Als ik starters kan herbergen dan voor een startersprijs natuurlijk ! Het idee is om kostendekkend M!Xed draaiende te houden ... (zelf een starter in de rebound) dus zal er een verdeelsleutel op los laten. Maar dat is natuurlijk afhankelijk van de kosten die ik moet betalen (kostprijs/investering). En natuurlijk altijd in je achterhoofd houden "Omzet is geen winst" !

 

[Ronald Kleverlaan]

Al wat meer gehoord?

 

Het klinkt allemaal erg interessant. Denk zeker dat je wel een aantal bedrijven daar kwijt kunt. Wat denk je van flex-werk plekken? Dan maak je nog beter gebruik van de ruimte!

 

Het lijkt mij ideaal om daar een "buiten-kantoor" te hebben!

 

Ronald

[Mikky Vrolijk]

Een hele andere vraag in dit verhaal:

 

Waar vind ik Informals als ik niet innovatief ben?

 

Ik heb nog steeds een "interessante investeerder" op het oog, maar wat als ik verder wil kijken dan mijn neus (netwerk) lang is?

Waar kan ik dan terecht? Zijn er dan soortelijke databanken/intermediaire als de Nebib ?

[Arjan]

ABN AMRO heeft een informals databank. MeesPierson wil ook wel eens naar voorstellen kijken. Verder zijn er verschillende informal investor funds als: Ecart, Berk participaties, Antea, Astor participaties.

 

Als je echt heel erg serieus bent, ik ken nog wel iemand van de Supperclub / More.

[Nils de Witte]

Een oproep bij de bedrijvenbank www.bedrijvenbank.nl levert vaak een hoop reacties op.

 

Nils

 

[Mikky Vrolijk]

Arjan ..... onwijs bedankt voor deze info.

 

Ik ben nog steeds heel serieus. En denk dat ik graag van je aanbod gebruik maak als het "koopbedrag" (eerste gesprek is morgenavond) duidelijk is.

Ik spreek dan eerst met de "investeerder" die interesse heeft, maar zoals ik al zeg .... lijkt het mij misschien goed om ook met een ander te praten ?

 

[Arjan]

Een gesprek met een bank kan ook nooit kwaad.

In veel gevallen zullen zij bedingen dat je zelf ook risico loopt, oplossing kan bijvoorbeeld zij om in privé geld te lenen van de investeerder en dit als achtergestelde lening of eigen vermogen in de onderneming onder te brengen. Andere mogelijkheid is om (als je een koophuis hebt) de overwaarde als onderpand te geven.

Banken waren tot een paar jaar geleden allergisch voor horeca, slecht sentiment, veel zwart geld en failissementen. Weet niet hoe de stand van zaken nu is. Een aantal banken sluit horeca per definitie uit.

Borgstellingskrediet is een andere mogelijkheid.

 

Waardering van een strandtent is moeilijk, vaak x maal de omzet. Belangrijk is om te weten wat je koopt (activa - passiva of aandelen). Let op contracten, vergunningen en geschillen met fiscus of claims.

 

[Nils de Witte]

O.G. en "leisure" is een ander marktsegment als nieuwe innonatieve onderneminegn (NIB's). Er zijn volgens mij gespecialiseerde intermediairs op dat gebied. Die ken ik niet zo goed, want ik doe daar niks.

 

Andere intermediairs (voor NIB's maar misschien ook voor OG) zijn: Venturion in Rotterdam, TIIN in Zeist, Vextrix kent misschien wel een paar in OG geinteresseerde investeerders, Fuhri Snethlage en Joosten in Amsterdam, De participatieclub in Rotterdam, Arch Hill in Den Haag, Langeveld en Westerveld (leuke jongens). De laadste twee zijn zelf beleggers in OG. Als je de telno's wil moet je even bellen

 

Je kunt ook de middelgrote makelaars proberen. Die kennen allemaal beleggers die OG willen kopen om het aan je door te verhuren.

 

Groeten

Nils

[Mikky Vrolijk]

Waardering van een strandtent is moeilijk, vaak x maal de omzet. Belangrijk is om te weten wat je koopt (activa - passiva of aandelen). Let op contracten, vergunningen en geschillen met fiscus of claims.

 

Dat klopt Arjan. Horeca is niet de makkelijkste onderneming om te starten en al zeker geen strandtent. Daar zitten o.a. de risico's van:

* zeer weergevoelig en

* als het het stormt is de tent is weg.

Beide redenen zijn onterecht:

1) Je bent ook open met slecht weer, alleen moet je dat goed vermarketen. Een goede keuken hebben. Ik bedoel .. .uit-eten doe je ook met slecht weer! Feesten en partijtjes vieren ook!

2) De tent is niet weg, moet je alleen opnieuw neerzetten.

 

De vergunningen heb ik allemaal.

 

En wat koop ik: de hele tent ! Van ombouw, inventaris tot inboedel! De prijsonderhandelingen gaan dus over de status van deze items.

De contracten met de leveranciers sluit ik zelf af (zitten vaak interessante onderhandelingsmarges op), maar die hoef je van een vorige eigenaar niet over te nemen.

 

Ik zal gaande weg meer tegenkomen. Maar zie in elk probleem nog steeds een uitdaging !

 

Ik ben echt blij met alle advies/hulp die ik van jullie krijg in dit verhaal!

[Arjan]

Normaal is horeca 0,5 x de omzet. Strandtenten liggen hoger; ongeveer 2x de omzet (dit is voor de bepaling van de goodwill). Terugverdientijd is dus enorm lang >:(

Dit jaar maar 10 berekende goede dagen tegen een normatief gemiddelde van 21 !!. Is de tent vrij van brouwer? er is trouwens wel voldoende jurisprudentie over dit onderwerp.

 

Regen deert een echte feestganger niet (alleen tijdens dancevalley). Heb vaak genoeg in de stromende regen bij Woodstock gestaan. Kwam er 2 weken geleden achter dat je kunt pinnen bij de zomer (en dus niet meer dat hele eind naar zandvoort hoeft te lopen als je geld op is). Goed bedacht van die mensen, je blijft automatisch een drankje doen als je vers geld hebt opgenomen.

 

[Mikky Vrolijk]

Ik geloof niet in goodwill (gebakken lucht kopen) !

 

Wie zegt (en dat geldt vooral bij strandpaviljoens) dat de mensen volgend jaar weer bij je komen. Wie zegt dat mijn ambiance ook de mensen trekt die er nu komen !

Ik weet dat dit een moeilijke onderhandelingspositie wordt, maar zal toch echt op mijn strepen staan wat goodwill betreft.

 

En je hebt helemaal gelijk. De prijzen van een strandtent liggen abnormaal hoog en terugverdientijd is lang!

Hoewel ... ligt eraan eigenlijk ... als ik om me heen kijk en zie een 1-jarige strandtenteigenaar zijn tent kopen vorig jaar voor 6 ton, dan wordt daar nu 8.5 ton voor gevraagd. Uiteraard zal die 2.5 ton niet allemaal winst zijn, maar de marges in OG strand zijn ook booming !

 

Maar daar ga ik niet voor hoor ... blijft wel in mijn achterhoofd, maar probeer het echt 4-5 jaar vol te houden !

[Arjan]

terugverdientijd van 4-5 jaar is voor iedere onderneming acceptabel.