Innovators VOC

Hi Filosoof, Wij hebben goede ervaringen met ltd. Van groot belang is of je bedrijf internationaal of nationaal georienteerd is. Internationaal doet een bv het qua uitstraling veel minder dan een bv. Nationaal en afhankelijk van je doelgroep kan dat wel een probleem in imago opleveren. Onbekend maakt onbemind soms. Startkapitaal heb je ook bij een ltd nodig, maar veel minder. Als je vanuit het buitenland opereert kun je ook behoorlijke tax voordelen hebben. Maar als je gewoon in NL opereert ben je net als een bv bezig en wordt je ook zo behandelt. Let er wel op dat de vestiging in het buitenland moet zijn met een branche in NL, anders val je snel onder de definitie van een bv en heb je ook meteen de verplichting tot een kapitaal van 18000 De kosten van zo'n vestiging in het buitenland kunnen zeer beperkt blijven. Groeten Pieter

Hoi Denis, Van mij mag je je stellingen op dit forum zetten zoals je ze zet. Ongenuanceerd of kort door de bocht. Geen probleem. Je hebt denk ik ook zeker op punten gelijk. De reacties zijn hier en daar niet minder kort door de bocht en dat komt omdat de werkelijkheid vaak vanuit een kokertje van eigen ervaring bekeken wordt. Jouw beleving dat ICT jouw ideale wereld deels kapot maakt is nu eenmaal de consequentie van het handelen van mensen, dat vaak dualistisch uit balans is. Dat zou niet het streven van mensen moeten zijn maar helaas zijn vele mensen niet in staat om dat duale handelen in balans te laten zijn. Het is ook verrekte moeilijk. Ik vind het prima om je stellingen op een technologisch forum te laten vallen. Daar moet je immers zijn. Overigens is dit forum echt niet zo technologisch als de naam doet vermoeden. En verder is natuurlijk innovatie niet gelijk aan technologie niet gelijk aan ICT, om maar eens een ander misverstand uit de weg te ruimen. Dit soort discussies die jij oproept moeten vooral ook gevoerd worden. Technologie heeft waarde om te bestaan, maar vooral ook waarde om niet te bestaan. Daarmee wil ik zeggen dat Technologie niet de mammon van de maatschappij kan zijn. Dus continue met het reageren op de gegeven reacties. Groeten Pieter

[ik met mijn groepje wil onze bungalowpark openen in mei 2004. wanneer is het dan gunstig om je te laten inschrijven? nadat een aannemer, financiën en architect ingeschakeld zijn of daarvoor al??? Hoi Karin, Als je zoals je aangeeft in 2004 wilt openen neem ik aan dat je tevoren de nodige activiteiten in verbouw/bouw van je park op stapel hebt staan. Van belang is dan wel dat je op het moment dat je de overeenkomsten aangaat met architect/ aannemer feitelijk al als ondernemer optreedt. Je investeert namelijk om tzt omzet en winst te genereren. Die investeringen en BTW bestanddelen hebben ook positieve fiscale en mogelijk zelfs subsidie consequenties, dus inschrijving als ondernemer en de daarmee samenhangende fiscale nummers dien je tevoren te bezitten. Het tijdstip wanneer precies is natuurlijk alleen door jullie te beantwoorden, omdat jullie planning ons niet bekend is. Ik hoop dat je aan de antwoorden op dit forum wat gehad hebt? Groeten en lots of succes Pieter

Het is kennelijk poppy aan het worden om op higher level kant en klare ondernemingsplannen te vragen voor projecten in je opleiding. Ondernemingen opstarten is een serieuze zaak en ik kan me niets mooiers voorstellen dus als je klaar bent met je opleiding zou ik zeggen start. Maar denk niet dat je er jezelf een gunst mee bewijst om tijdens je opleiding al de gemakkelijke kant te kiezen. Ondernemen is gewoon zwaar. Je moet er voor willen werken. En een ondernemingsplan is gewoon lastig en veel werk, maaar jij moet het doen. Niemand anders kan het van je overnemen. DUS probeer dat tijdens je opleiding juist te oefenen. Zo genoeg gepreek. Ik hoop dat de boodschap duidelijk is. Wij willen je wel helpen maar ondernemingsplannen moet je echt zelf aanpakken, of je nou een leuk lijf hebt of niet. Greetz Pieter

Hi, Ondernemingsplannen zijn belevingsmarketing. Je moet op een plausible wijze de ander overtuigen van de haalbaarheid en realiteit van je idee. Het is sterk afhankelijk van je product of dienst. Heb je een product/dienst die reeds bestaat en je brengt het uit in een bestaande markt dan kun je er zeker van zijn dat je gigantische problemen met het verkrijgen van marktaandeel zult krijgen, met prijsconcurrentie als direct gevolg. Heel veel starters duiken in dit type markten omdat ze redeneren vanuit hun bestaande sterkte en ervaring: deze dienst/product ken ik, heb ik jaren gedaan en dus kan ik het beter dan mijn baas. De ondernemingsplannen baseer je op de ervaringscijfers en de marktgegevens van je baas. Deze kunnen heel concreet en betrouwbaar zijn, maar .......er is wel iets sindsdien verandert. Namelijk een nieuwkomer breekt in de marktverhoudingen in. Niettemin kun je en dat zie je ook in dit voorbeeld van databaselevering aan ziekenhuizen; kun je overdreven optimistisch zijn. Dat kan killing zijn. Alle andere vormen van product intro zijn alleen maar lastiger. En de cijfers zijn dan alleen maar vager en onbetrouwbaarder. Als ik morgen een nieuw product in een nieuwe markt wil introduceren heb ik geen enkele referentie behalve mijn eigen motivatie. Mijn klanten zien me aankomen en mijn pseudoconcurrenten zullen meesmuilend lachen. Een ondernemingsplan is feitelijke onzin, gewoon omdat we niet hebben geleerd om af te gaan op de emotie van de ondernemer. We willen rationele onderbouwing . Nu die kun je krijgen. Elke ondernemende cijferaar is in staat een illusie neer te zetten die je nog geloofd ook for the time being. Cijfers zijn maakbaar. Maar veel belangrijker zou moeten zijn: het intrinsieke geloof in de ondernemende mens. En dat ontbreekt er nu juist aan. Greetz Pieter

Hi Tirza, Een paar flessen wijn doen wonderen, probeer het ook eens. Ik was niet meer instaat om het vervolg nog door te mailen\ dus hierbij. Kijken&kopen Shopluieren Dewinkelgalerij Shopgalery Mother&daughter Relaxedshopping Quickshopping Quicky Quick&good Thebestbuy Qualitystreet Getshopped QandFine Shopventure Dewinkelier WinkelvanSinkel Winshop Geen gejuich dus..... ok we gaan gewoon door Pieter

Hi, Ik wil natuurlijk ook wel even m'n best doen DeBoulevard, Funboulevard, Lekkershoppen, DeGalerie, Kijken&kopen, Effeneuzen, Quickshopping, Winkeling Shopscreen Fruhschoppen pfft....... en natuurlijk alle combi's die je verder met de delen kunt maken Ik moet even tanken. Kom nog terug Pieter

Hi folks Heel zinnige opmerkingen van Kermie en AOS. Ik moet er toch niet aan denken als wij ca 20% van de wereldbevolking er al zo'n bende van kunnen maken, wat er gebeurd als de overige 80% ook plots willen gaan autorijden, vliegen, etc. Deze berichten ondersteunen de gevestigde industrie op dezelfde wijze als de politiek zo gewend is te doen: ga maar rustig verder slapen wij zorgen voor u. Innovatie is echter gebrand (he grappig!!) op verbetering. En dat is hard nodig als je kijkt naar de neveneffecten van fossiele brandstof. Om eerlijk te zijn: als wij de kosten van alle beschadiging in de brandstofprijs zouden doorberekend krijgen werd er geen liter meer verkocht. Wat er dus gebeurd is dat heel veel kosten niet worden doorberekend en dus of naar de toekomst worden verschoven of via een Algemeen Fonds over de massa worden verdeeld. Het is hard nodig dat we eens serieus kijken naar en toepassen van alternatieven vermarkten. Heb wel ideeen dus zoek een goede musicus die mij daarbij kan helpen. Who dares. Sounds crazy. Yes it does all. Pieter

Hi dolly's 8), Ik ben een van de positievelingen over de branstorm, maar mijn alterego, whatever that may be uhh ........think Gratienne kon niet ongestraft voorbij de poll. Wat een eenzijdige uitslag dacht ik nog, en toen heb ik maar eens wat evenwicht aangebracht. Moet kunne. However, Mijn specialiteit is moeilijk te beantwoorden. Ik heb de neiging om met big mee te gaan. Maar nee. Dat geeft te weinig info, en daar doen we het toch voor. No offence BIG!! ::) In ieder geval weet ik het nodige van innoveren. En voorts informatica, ondernemen, en finance. Dus let the storm start. Greetz Pieter

Hi Nils, Ik wil graag meedenken, maar je omschrijving vind ik nog wat vaag. Er zijn talloze organisaties die ondernemerschap en innovatie in hun vaandel dragen. Wat is je onderscheidend vermogen? Alleen Nederland of ook internationale aspiraties? Wat is je filosofie? Wel eens nagedacht om de krachten te bundelen. Al ik zo eens op dit forum rondhuppel kom ik toch veel gelijksoortige geesten tegen. Niet in de laatste plaats mezelf. Innovatie is wel een hot item maar ik heb niet het gevoel dat er bakken geld verdiend wordt. Je haalt de kick toch vooral uit de andere randverschijnselen en daarmee zijn het meteen geen randverschijnselen meer. Wat denk je?! Groeten Pieter

Kaizen lijkt me heel waardevol. Zoals alles waarde heeft wat door mensen is bedacht. Toch denk ik dat er twee kanttekeningen nodig zijn. -Een denkwijze/werkwijze die in Azie ontstaan is ontleend haar waarde vooral aan haar voedingsgebied. Je kunt dit niet gemakkelijk transplanteren naar het westen. Waarmee ik dus blijf onderstrepen om er vooral je voordeel mee te doen, als dat kan. -Waarom zou innovatie plots en kaizen geleidelijk tegenover elkaar staan? Waarom zou innovatie ook niet geleidelijk plaatsvinden. Elke innovatie is geen plotse gebeurtenis. Er gaan jaren van ontwikkeling aan vooraf en het kost jaren implementatie omdat mensen gelukkig langzaam tot verandering bereid zijn. Onderzoekt alles en behoudt het goede, lijkt een oude dagsluiter maar is behoorlijk actueel. Groeten Pieter

Helemaal eens Kanban, Zrski en Kleverlaan. Ben heel benieuwd naar de implementatie. Lukt me nog niet. Groeten Pieter

Helemaal eens met wat hier door Annedien, Gratienne en Quatar te berde is gebracht. Lastige jaren voor ondernemers: daar geloof ik niet in. Het kan voor een ondernemer niet lastig genoeg zijn toch. Het heilig vuur overwint alles toch. Innovatie, nieuwe concepten, nieuwe doeners wordt teveel "dwars gezeten" doordat het geen pers krijgt. En laten we eerlijk zijn, innovatie is verandering van mensen en dingen. Dat is vaak niet in het belang van de economische status quo. In die zin vind ik veel waarde in de strips van Bommel: bijv de bovenbazen. Heel waardevol. De media zijn vaak negatief, vaak gaat het over de mislukkingen de tegenslagen, het misfortuin, etc. Want hoe negatiever de mens, hoe ongeruster hoe meer bestedingen. Het zou best wel eens kunnen dat als wij innovatieve geesten echt goede concepten zouden realiseren de mensheid gelukkiger en de economie in totaal zou slowdownen. Hoe zouden we dat vinden? Groeten Pieter

Hi Ronald, Persoonlijke holding zeg je. Je bedoelt waarschijnlijk een bv. De aandelen zijn in handen van jezelf, dus ontvangen dividend en vergoedingen van derden bedrijven worden gebruikt om je salaris uit te betalen aan jou prive. Jij bent eigenaar van de aandelen dus als jijzelf in de fin. problemen komt kan dat leiden (eigen keuze) tot het verkopen van aandelen: weg bv en alle dochters. Als je failliet gaat leidt dat (gedwongen keuze) tot het te gelde maken van je aandelen door de curator. Resultaat is hetzelfde. Holding betekent dat jij persoonlijk samen met anderen een zgn. managementbv boven een werkmaatschappij hebt. Waarschijnlijk ook een bv. In de oprichtingsstatuten kun je inderdaad regelen dat je ingeval van een verkoopsituatie van aandelen deze in eerste instantie aan je partners aanbiedt (dat is normaal voor een bv), maar ook dat je naar buiten treedt met je aandelen. De prijs kun je vooraf ook nog definieren, maar hierdoor kunnen fiscale gevolgen ontstaan. Normaal is de prijs afgestemd op de marktwaarde van het bedrijf, ofschoon dat natuurlijk beinvloedbaar is. De werkmaatschappij (lees Het bedrijf) is niet aanspreekbaar voor tekorten in de Holding. Of de curator moet kunnen bewijzen dat de werkmaatschappij onjuist is bevoordeeld ten nadele van de Holding. Het is meestal andersom: de Holding is te zeer bevoordeeld ten aanzien van de werkmaatschappij. Van de andere kant is het voor het bedrijf wel van belang dat de holding voortbestaat, neem ik aan, dus kan er een financiering worden gevonden vanuit het bedrijf aan de Holding, mits de partners dat zien zitten en de voorwaarden redelijk zijn. De persoonlijke financiele problemen zouden echter heel goed aanleiding kunnen zijn voor je partners om je vaarwel te zeggen. Ik hoop dat je hier verder mee kunt? Groeten Pieter

Hi, Er zijn een paar invalshoeken mogelijk: Het auteursrecht is een van de belangrijkste rechten. Omdat het vanzelfsprekend, wereldwijd en gratis is. Met elk recht is het zo dat het geschonden kan worden. Als ik het fatsoen niet heb om even te vermelden dat ik iemand "guote" of simpelweg de woorden in een andere volgorde zet dan is het ineens mijn gedachtengoed. Ik kan het recht dus boetseren naar gelang de situatie. Het auteursrecht heeft totaal geen zin. Je zou ook nog kunnen zeggen: wat is het belang dat ik kan zeggen dat is mijn gedachtengoed. Is het wel mijn gedachtengoed? Misschien zoemt die gedachte op dit moment wel door miljoenen hoofden en schrijven 10 mensen het gelijk met mij op. Waarom wil ik dat die gedacht "mijn" is? Verhoogt dat mijn eigenwaarde? Inderdaad een aardige puzzel. Ik denk dat met alle bescheidenheid het goed is dat er auteursrecht is waarmee respect wordt betuigd aan het gedachten- goed aan een individu. Het auteursrecht plaatst het individuele ego op de kaart en daar is niets mis mee, zolang het niet tot verstarring leidt. En dan zijn er patenten of octrooien. Mijn ervaring is dat het volkomen verworden rechten zijn. De verkrijgingstrajecten zijn lang, enorm kostbaar, en de bescherming is zeg maar ronduit een aanfluiting. Er is een internationale organisatie omheen ontstaan van miljoenen dollars die zijn zakken vult met mijn idee. En als ik op een bepaald toekomstig moment niet betaal dan is mijn idee plots niets meer. Als iemand mijn patent omzeilt moet ik bovendien zelf actie ondernemen. Moet je maar net het geld hebben om daarvoor juridisch de strijd aan te binden. Ik bedoel maar. Ik begrijp niet waarom je jaloers zou moeten zijn op al degene die patenten bezit. Het bevriest het zakendoen, want de tienduizenden patenten die grote firma's vestigen zijn vooral bedoeld om het monopolie vast te houden. Niet om goede ideeen of het welzijn van de mensheid te bevorderen. Inderdaad is het mogelijk om vooral echt innovatieve softwarestructuren te verschermen (dus niet in taal x of y; dat doet er niet toe), maar ik heb er nog weinig voordeel van gezien. Wel de kosten. Het enige is dat je vaak gemakkelijker kunt bewijzen dat deze oplossing van jou is en niet van een ander. Leermoment: patenten zijn een hoeveelheid gebakken lucht waar je eng van wordt. Het wordt vooral gebruikt om de vooruitgang te belemmeren. Ik zoek naar een beter alternatief. Een internationale registratie van ideeen en uitgewerkte protos zou via het web veel, veel goedkoper kunnen. Het zou alle mensen in staat stellen om hun gedachten te registreren, omdat het zo heerlijk basaal bereikbaar is, en het zou bij eventuele discussie precies laten zien of iets nu de moeite waard is en zo exclusief voorbehouden is aan de claimer dan gedacht was. Bovendien zouden gelijkgestemden al meteen contact kunnen hebben om de ontwikkeling in een stroomversnelling te krijgen. Verrek hier ontstaat nu zo'n idee. Wie had er ook al eens in die richting gedacht? Groeten Pieter

Hi die Kanban, hoe verzint ie het. Het kan echt van alles zijn. Maar leuk is het. Er zit een borsteltje op de vingertop, maar waarom er aan die duim een spanner zit ???? Ik denk dat het een hulpmiddeltje bij een productieproc es is. Bijv. het verwerken van glad textiel. Of nee, joh, het is een hulpmiddel bij het bestuiven van planten. Genoeg! Groeten Pieter

Hi Annedien, Helemaal eens. Zolang wij in onszelf steeds meer normen laten vervagen, en daarmee onze organisaties dat ook doen alleen nog grootschaliger, is de oplichterij niet van de lucht. Kijk naar de invoering van de Euro. Hoe belachelijk sommigen de prijzen hebben verhoogd in de verwachting dat mensen het toch niet goed kunnen omrekenen. Misschien gaat zo het kapitalisme a la Marx wel ten onder denk ik nu. De hebzucht naar nog sneller nog meer. Maar over wiens rug? Dacht je dat wat in US gebeurt hier niet aan de orde van de dag is. Waarschijnlijk minder opzichtig. Het is alleen afwachten tot hier de bom knalt. Accountants worden hier ook onder druk gezet om in ruil voor 1 ton omzet extra een oog dicht te doen. Vandaag nog wordt ik gebeld door iemand die mijn bedrijf op een internetsite wil hebben. Het verhaal dat verteld wordt is vrijwel identiek aan het verhaal dat ik 2 maanden terug met een accountmanager van de Gouden gids voerde. Ra, Ra. Echter hier gaat het om een vermelding op een site die mij even (blijkt later uit de orderbevestiging die ik maar even moet paraferen en retourneren) E 80 per maand gaat kosten. 80 Euro!! Of wat dacht je van een bedrijf dat facturen rondzendt voor zogenaamde patentregistratie fees. Zo nauwkeurig en trouwwekkend dat je 2x moet kijken om er niet in te tuinen. Als je organisatie groter is en je niet zelf meer het overzicht hebt, en je mensen minder betrokken zijn dan ze zouden moeten zijn, dan hebben dit soort oplichters vrij spel. Dus moeten we terug naar menswaardige organisaties. Interesse. Kijk hier verderop dan eens bij NP. Groeten Pieter

Hi (mede)zoekers en -vinders, Ik ben blij dat ik tegen dit forum ben aangelopen. Wat een herkenning! Ik ben al 10 jaar als commercieel (uit)vinder bezig, dus ik denk iets zinnigs te kunnen inbrengen. Uitvinders zijn niet altijd vinders van nieuwe producten maar heel vaak ook van procesverbeteringen. Vindingen komen vaak uit ergernis tot stand. Het zijn op dat moment volhardende zoekers naar "beter". Strijders dus tegen de gevestigde orde, en dat moet je niet vergeten. Ook idealisten als je wilt. Dit zorgt ervoor dat de uitvinder vooral wil dat zijn idee/vinding gerealiseerd wordt. Boven alles. De gevestigde orde is gebaat bij efficiente processen zonder veel veranderingen om de marges zo aantrekkelijk mogelijk te houden. Daarom komt innovatie ook zo slecht in hun kraam te pas. Daarom gaan gevestigde bedrijven zomaar ineens onderuit. De uitvinder moet voor de realisatie van zijn idee altijd bij de gevestigde orde zijn hand op houden. En daar zit dus altijd de bottle-neck. Want óf de uitvinder wordt misbruikt en uitgekleed, óf hij/zij wordt genegeerd. Talloze firma's vestigen/kopen patenten juist om te voorkomen dat hun eigen productrange onbedreigd voort kan. Talloze adviseurs liften mee op de hype die innovatie heet, maar begrijpen er heel weinig van. Als je dat wilt doorbreken, dan moeten we naar een overheid toe, die juist in het algemeen belang deze vernieuwingen stimuleert. En niet voortdurend op schoot kruipt bij de gevestigde firma's. Analyseer maar eens waar de grote subsidiestromen naar toe gaan. Dan schrik je. De Overheid, dat is de onafhankelijke partij die dit zou kunnen en moeten stimuleren, zonder afbreuk te doen aan het eigen initiatief van de ondernemende vinder. Want een vinder is altijd een strijder, volhardend en ondernemend. Ofschoon niet altijd een ondernemer volgens de wetmatigheden van de status quo. Daarom zal hij moeten samenwerken. Met wie? Met al degene die in onze samenleving ook veranderingsgezind is. En dat zijn er velen. Een netwerk dus. Ik ben ervoor dat op te zetten. Daarin gaat het vooral om de uitwisseling en versterking. En niet om zakken vullen ofschoon je onvermijdelijk toch kosten zult moeten dekken om een netwerk in de lucht te houden. Maar ik denk dat je met een minimaal kostendekkend tarief en risicodragend deelnemen in de vinding, mits die vinding natuurlijk levensvatbaar is, een heel eind op de goede weg bent. Vinders zullen die minimale kosten ervoor over moeten hebben. Een netwerk zal vanzelf ook de juiste geldstromen weten aan te boren voorzover dat nodig is. Geld zorgt namelijk maar heel beperkt voor het succes van de vinding. Een netwerk dat overal bereikbaar is en goed bemenst kan worden met inlogmogelijkheden op alle universiteiten/gemeentehuizen en thuis via het web leent zich natuurlijk uitermate voor een ICT toepassing: wat dachten jullie van INNOVATORS VOC NETWERK. Op dit netwerk moet alle informatie beschikbaar zijn die een uitvinder nodig heeft. Ik heb daar al eens een storyboard voor gemaakt dat nu nog uniek is. Ik zoek nog medestanders. De insteek die Nils nog aandraagt om de defensieve benadering van marktpartijen te ontkrachten vind ik een wapen dat als een boemerang werkt. Ik heb die neiging ook wel gehad en nog, maar partnerships werken alleen als je positieve energie deelt. Want heel vaak zijn er momenten in de samenwerking dat dat het enige is dat de samenwerking in de lucht houdt en continuiteit verschaft. Laten we er gezamenlijk de schouders eronder zetten. Met vriendelijke groet Pieter de Meyer