Jump to content

Jacky84

Junior
  • Content Count

    24
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by Jacky84

  1. Ik bedoel inderdaad een zakenrelatie ja, alleen omschrijf ik het als oude omdat ik een tijdje uit de branche gestapt ben. Het klopt inderdaad dat ik een uitkering heb, een wia 80/100 categorie, ik ben er een lange tijd uit geweest vanwege een burn out. Het gaat na veel rust en therapie rustig aan wat beter en zie dit als een unieke kans om rustig weer terug te keren op de arbeidsmarkt. Gesprek met uwv staat op de agenda maar ik ben bekend met de complexe materie vwb veranderingen in de uitkering. Concurrentiebeding speelt geen rol daar vorige werkgever failliet is.
  2. Beste hl-ers, ik ben voornemens te gaan starten als zzp’er in de sales. Kort door de bocht ga ik werken voor een oude leverancier in de distributie. Ik heb een ruim netwerk aan potentiële klanten, dus het binnenhalen van omzet zal niet zo heel lastig worden. Het gaat om goederen waarin grote volumes gedraaid worden en kleine marges worden gegenereerd. Ik ben er zelf niet financieel van afhankelijk omdat er nog een andere inkomstenbron is. Nu is de vraag of ik zo een constructie zou moeten doen op deze manier of op een andere manier. Een vast dienstverband is niet aan de orde, ook omdat ik volledig mijn eigen invulling aan uren werktijden en of dagen of wat dan ook kan geven. Omdat ik geen andere opdrachtgevers heb wordt dan niet de schijn gewekt van een vast dienstverband en wat zijn de voor en of nadelen voor werkgever en mijzelf? Hoe zit het btw en IB? zijn er bepaalde “standaard” voorbeeld overeenkomsten die opgesteld en getekend moeten worden? kan ik van de een op de andere dag “ontslagen” worden voor verdere werkzaamheden/provisie uitbetalingen? ik hoef namelijk alleen maar de klanten. Binnen te halen, op alle verdere bestellingen in de toekomst krijg ik mijn provisie, het invoeren van orders offertes of wat dan ook wordt door het eigen personeel gedaan, dus aan mij de taak alleen om de klant in contact te brengen met mijn opdrachtgever.
  3. Beste deskundigen, Ik zit met een beetje een complex dilemma. Jaren geleden zijn we met 4 partijen een Bv begonnen in de distributie. Het is het ouderwetse dozen schuiven en gaat om grote omzet maar kleine marge. Om een idee te geven laatste 3 jaar omzet +/- 35 milj. Netto winst ongeveer z300k per jaar. We zijn destijds met 4 mensen ingestapt. 80 / 6,6 / 6,6 / 6,6% We hebben echter nooit de definitieve aandeelhoudersovereenkomst getekend door verschillende oorzaken. Na verloop van tijd vonden a,b en c dat we van aandeelhouder d af moesten.b, c en d zij in loondienst bij bv. We hebben persoon D toen uitgekocht voor 100k, hiermee was zijn arbeidsovereenkomst afgekocht en zijn6,6% aandelen in de bv. B en C kochten aandelen van D voor 10k oer persoon. Nieuwe verdeling van aandelen was toen A80% / B10% / C10%. De daadwerkelijke aandelen overeenkomst was en is nooit getekend tot heden. Nu ben ik B, ziek geworden, burn-out en andere psychische ziekte waardoor nu na 2 jaar 100% afgekeurd en de wia in. Nu wil men natuurlijk van mij af, arbeidsovereenkomst is makkelijk daar door 2 jaar ziekte geen opzegverbod meer is. Alleen die aandelen, weliswaar nooit officieel getekend wel veel communicatie per e-mail intern en naar notaris etc. Moeten wel afgetikt worden. We hebben een zogenaamd gentlemen afrekent dat die afspraak staat. Nu mijn vraag, kunnen ze mij pootje lichten en mij met een schijntje wegsturen daar nooit officieel getekend is voor de aandelen? En 2 wat is reel om voor mijn aandelen 10% te vragen?
  4. Allereerst zijn die millioenenbedragen in onze business heel normaal en de marges in distriland heel klein. Verder ben ik aandelhouder echter wilden we vooraf niet de hele kerstboom optuigen maar eerst zien of alles van de grond kwam zoals vooraf gehoopt. Alles is echter buiten verwachting heel hard gegaan. Als je nagaat wat van die miljoenenomzet maar overblijft voor ons (2 kleine aandeelhouders) is dat uiteindelijk niet zo veel
  5. Hallo, Ik heb wellicht een 'domme' vraag omtrent auto leasen . Ben binnenkort dga van bedrijf en het oude autootje moet langzaam de deur uit. Hoe kan ik het voordeligst een nieuwe auto rijden? Ik rijd zakelijk weinig km buiten het woon-werkverkeer ; 40 km per dag. Boven de werkmij komt een holding te staan. Alle opties zijn mogelijk, maar heb geen idee waar te beginnen met rekenen. Jacky (Edit: titel verduidelijkt)
  6. Hallo mensen, Zit met een partner in volgende situatie: 1 jaar geleden onderneming begonnen met 4 partijen, welke volgende aandelen hebben in % 80/6,6/6,6/6,6. Nu is een partij uitgekocht voor € 100.000.- (inclusief vaste arbeidsovereenkomst ) Mijn 6,6 compagnon en ik willen nu de 6,6 evenredig verdelen en kopen. Hebben echter geen idee wat een normaal bedrag is wat we hiervoor betalen moeten. Om een idee te schetsen van onze business: Distributie van producten. Eerste volle boekjaar 32 mio. Brutto winst jaar 1: 300K Prognose komend boekjaar : 52 mio, brutto winst: 750k Ik hoor graag jullie feedback Jacky
  7. Die wil ze sowieso uitroken. Maar een dure langslepende rechtszaak wil niemand. Ik weet niet hoe sterk de 15% partij staat hierin natuurlijk
  8. Goedenavond, Ik zit met een gevoelige kwestie en wil graag wat meningen/ervaringen en kennis op doen ook op dit geweldige forum. Ben sinds enige tijd werkzaam in een bv als aandeelhouder. Samen met een investeerder van x miljoen(67%), een partij die ons bij elkaar gebracht heeft en bepaalde deuren voor ons zou openen (15%) en 2 overige personen (6/6/6% incl. Ikzelf). Nu hebben we een poos geleden aandelen overeenkomst opgemaakt en deze is ook klaar en via notaris bekeken en opgemaakt en ook getekend. Nu ligt de overeenkomst bij de investeerder en hebben we allemaal nog geen kopie hiervan. In de praktijk blijkt dat de persoon die ons bij elkaar heeft gebracht geen "reet" uitvoerd en dus lui achterover zit en een kleine management fee maandelijks opstrijkt en nog veel erger 15% van de aandelen bezit. Wij willen hem nu op een fatsoenlijke manier alsnog uitroken en met een bepaald bedrag willen uitkopen. Kan dit zo maar? Kunnen we hier onderuit komen en is het shareholders agreement überhaupt al rechtsgeldig daar we niet allen een kopie hebben met alle handtekeningen, wetende dat er wel veel mailverkeer geweest is tot de uiteindelijke versie van de overeenkomst klaar was???? Graag jullie advies/ervaringen
  9. Ok dat is een helder antwoord. Echter zien wij niet echt problemen waarom we het niet zouden doen. Uiteindelijk vertegenwoordigen de aandelen alleen de waarde van het bedrijf, toch? En hier kunnen wij nu van mee profiteren. Ook al is dan het meerendeel voor de investeerder. Wij lopen ook niet se risico's nu die normaal wel gelopen worden bij het doen van zaken
  10. Omdat hij hierdoor meer kan bij banken en kredietverzekeraars voor kredietlimieten te krijgen bij leveranciers en voor klanten
  11. Zoals beloofd na mijn terugkomst een update wat betreft de zaken die besproken zijn. Investeerder stopt dus 100k in de onderneming en dit NIET als lening. Hij krijgt hiervoor 55% van de aandelen! en tevens stelt hij ons voorraad ter beschikking! deze zal uiteraard wel gewoon door de BV betaald moeten worden. Tevens zal ook op papier worden gezet dat bij beslissingen er minimaal 56% van aandeelhouders moeten voor stemmen(zouden dit percentage eventueel nog kunnen verhogen). Ook als een van de partners uitstapt is de eerste koopoptie voor de andere aandeelhouders uiteraard. Winstdeling is percentage van de omzet en dan ieder 25%. Dit zijn beetje de kernpunten wat besproken zijn.
  12. In principe wel, maar begin volgende week gaan er meer in detail alles bespreken, maar vergeet niet dat we dit samen doen en elkaar daarin vertrouwen, neemt niet weg dat alles goed moet worden dichtgetimmerd van beide kanten, want je kunt nu wel door 1 door kunnen met zijn allen, dat geeft geen garantie voor de toekomst. Beter voorkomen dan genezen
  13. Ter info Wii investeren niets, en verhogen ook geen hypotheek of dergelijke. Wij dragen financieel geen steentje bij en teken ook niets waardoor we financieel aansprakelijk gesteld worden. Anders zou het meerendeel ja helemaal scheef zijn, en zou ik deze discussie niet opwerpen
  14. De vraag is of we krediet krijgen, normaliter niet, maar door deze bv onder zijn bedrijf te hangen, of omdat hij er voor x percentage inzit is de verwachting dat we dit krijgen. Tevens zullen we ook tegen "cashflowuiydagingen' aanlopen daar klanten in de regel op 30dgn betalen en wij ook. Neem daarbij dat ze eerst naar ons toe komen en wij dan moeten verkopen en versturen, heb je sowieso wat cash nodig
  15. Geld hebben wij tevens nodig om elders goederen te kopen. Het gaat in onze business om volume, zeg marges tussen 4-7%.
  16. Hi, Mooi om te zien dat er zo veel reacties komen. Dinsdag is er een afspraak met "investeerder". De bedoeling is dat hij 100k in de bv stop als EV. Onder andere voor opstartkosten, telefoonabonnementen, huur etc. Of hij dit geld op termijn als lening ziet en dus terug wil hebben kan ik op dit moment miet beantwoorden, daarover volgende week meer tekst en uitleg, indien mogelijk dus niet als lening, toch? Het is niet zo dat wij van hem goederen moeten kopen, dit alleen als de prijs goed is of de goederen niet elders te verkrijgen zijn. Tevens hebben wij ook "hem" als klant erbij. Wat betreft stemrecht is het onze insteek dat er minimaal 1% meer gestemd moet worden dan het % in aandelen wat hij heeft. Wat betreft winstrecht willen wij de boel gewoon door 4 delen, althans zo denken wij erover als amateurs op dit vlak.
  17. Die juiste info inwinnen zal dan nog gebeuren in ieder geval. Moet alleen even kijken wie hier dan de aangewezen persoon voor is. Het is in praktijk niet alleen zo dat de investeerder de 100K in brengt maar tevens een voorraad ter beschikking stelt van 200-300k, zodat we direct werkkapitaal hebben. Tevens zou er een mogelijkheid zijn dat door deze constructie hij ervoor kan zorgen dat wij ook op krediet kunnen kopen bij leveranciers. Ook zullen wij voor zijn eigen bedrijf goederen kunnen gaan inkopen en heto verschil met zijn huidige prijzen wordt dan ook "als winst" aan de bv toebedeeld. Dus in feite hebben we er dan direct een goede "klant" bij. Verder hoeven wij ook niet te zorgen voor een computersysteem en daarbijhorende goederenadministratie etc. Verder kost het hele opzetten, van notaris, accountant etc ons ook geen cent natuurlijk. Ook dan blijft het een scheef verhaal wat betreft de aandelen?
  18. Die scheve verdeling van stemrecht en winstrecht is dan ook mogelijk in de 55/45 verhouding door in aandelenovereenkomst vast te leggen bijvoorbeeld? Best case eigenlijk dan de 51(17+17+17)/49 verhouding dan natuurlijk(of nog meer in ons voordeel)
  19. Statuten en dergelijke worden uiteraard niet getekend voordat wij iemand met kennis van zaken hierheen hebben laten kijken. Als ik je goed begrijp is het niet gebruikelijk dat een investeerder meer dan 50% van de aandelen krijgt en dus dan ook in theorie alle beslissingen kan maken? Ook daar wij ja geen cent zelf erin hoeven te steken? Het is dus helemaal niet beledigend als wij 60/40 in ons voordeel proberen af te dingen?
  20. Hi Joost, Al vele post hier van jou gelezen op dit forum...is een hobby voor je geloof ik ;) Van kennis op dit vlak ontbreekt het ons zeker, daar heb je helemaal gelijk in! En wat betreft de tekening zit je ook helemaal juist. Na zo'n gesprek en dagen uren online info te zoeken, krijg je op een gegeven moment een overkill aan info in je kop. Onze kwaliteiten liggen ergens anders, de handel bedrijven waar we vele jaren ervaring in hebben en ook de contacten. Nu even over je punten; Wat kan een 55% aandeelhouder doen? - managementfee vaststellen van jullie; - jullie ontslaan; - dividendbeleid bepalen; - investeringen sturen; - activiteiten naar zichzelf toetrekken; - zelf de NL-markt op gaan; In de statuten verwerken dat beslissingen moeten worden genomen met een groter belang dan zijn aandeel lijkt mij iig een vereiste. Die 55/45 is overigens nog geen feit en kan nog over onderhandeld worden. Is het dan ook zo dat bovenstaande punten(behalve de laatste waar ik me geen zorgen om maak) niet zomaar doorgedrukt kunnen worden? Aandeelhoudersovereenkomsten moeten nog worden opgezet. Hier wil ik zo veel mogelijk voor ons proberen te "beveiligen". Er zouden ook andere soortgelijke opties zijn met investeerders in een soort van zelfde opzet (geen banken), maar in deze persoon/bedrijf hebben wij het meeste vertrouwen, en is er ook al jarenlang contact met elkaar, zowel zakelijk en privé. Maar wat je zegt staat als een huis.... Bezint voor ge begint. Vandaar dat alle scenario's moeten worden bekeken en zo veel mogelijk moet worden uitgesloten zodat wij niet met de gebakken peren zitten over een tijdje, en gebruikt/misbruikt zijn. Vandaar hoop ik ook via dit forum een stuk wijzer te worden.
  21. Ik begrijp je standpunt wat betreft de 15%. Die 15% stelt relatief niets voor. Echter geen van ons 3en heeft beschikking over kapitaal om in deze business te starten. Het heeft in onze business met kleine marges maar grote omzetten geen zin om met een klein startkapitaal te beginnen. Neem daarbij ook nog dat we alle 3 een redelijk fatsoenlijk salaris krijgen p maand vanuit de bv. Het is dan aan ons dat het bedrijf zo veel mogelijk winst maakt en onze aandelen dus tevens "meer geld waard zijn". Verder kunnen de management fees die niet zo zwaar belast zijn ook nog een leuk centje per jaar opleveren. Al dient dit in mijn optiek binnen de perken te blijven en is meer toekomstmuziek. Van het basissalaris kunnen we in ieder geval prima leven ((+/-45k)
  22. Exact. En sorry voor de autocorrectie van sommige woorden door de ipad. Is een afzonderlijke holding voor eenieder onder de werkmij direct noodzakelijk of kan dit ook pas een een later stadium? Oftewel zijn er andere mogelijkheden?
  23. In dit geval dat maar de klok... En de klepel. De accountant tekende echter wel degelijk een bv(werkmaatschappij) met daaronder enkele holdings. Wellicht bedoelde hij het dan andersom en tekende het zo om het te vermakelijken..... Omdat dit soort zaken echt een ver van mijn bed show is, en er in mijn ogen zo veel kundige vragen en antwoorden te vinden zijn tracht ik te proberen er mijn voorbeeld mee te doen. Dus ja ik ben een "noob" wat dit allemaal aangaa en alle input is welkom
  24. Hallo allemaal, Allereerst; wat een bom aan info hier te vinden op dit forum. Ik heb een vraag omtrent de bedrijfsstructuur van een "nieuw" op te starten bedrijf. Ik kan op de inhoud van wat we precies doen op dit moment niet te veel zeggen daar dit gevoelig kan liggen. Maar in principe gaat het om het inkopen en verkopen van goederen met 3 personen in een markt die ons heel goed bekend is en we jaren werkzaam zijn geweest. Het enige probleem om iets voor "onszelf" te beginnen is de financiering. Deze kunnen we zelf niet opbrengen omdat je in onze branche niet veel doet met bijvoorbeeld 25k. Nu doet de situatie zich voor dat een bekende van ons in de markt die in een heel ander gebied in Europa ligt en zich alleen focust op de markt in het omliggende gebied van zijn thuisland bereid is om iets op te zetten samen met ons en ook hierin te investeren. Het gaat om een ruime investering 100k+ en hij is bereid hier ook een voorraad bij ons ter beschikking te stellen van 200-300k. De dagelijkse bedrijfsvoering vertrouwd hij volledig aan ons toe en hoeft hij niet direct in betrokken te worden, enige wat hij vraagt is 55% van de aandelen. Wij verdelen dan de overige 45% door drieën. Dus eenieder 15% "gratis" aan aandelen, daar wij er geen geld in hoeven te stoppen, onze marktkennis is onze "investering", deze is uiteindelijk noodzakelijk en dus ook geld waard. Nu zal van jullie kant de eerste opmerking zijn waarom hij een meeraandeel krijgt, daar kennis ook een absolute meerwaarde heeft..... Nou heel simpel;wij hebben het geld gewoon niet om in deze business te draaien, tenzij we tot over onze oren iets bij een bank proberen los te peuteren met alle risico's die daaraan vast kunnen hangen. Afspraak gehad met accountant en hij adviseert dat wij allen een eigen holding onder de bv hangen. Maar waarom niet zoals zo vaak in de praktijk een holding met daaronder ieder zijn eigen bv? Graag al jullie reacties en of input welke opzet in onze situatie de beste is. Belangrijkste is dat we niet op persoonlijke titel aansprakelijk gesteld kunnen worden(behalve bij duidelijk aantoonbaar bestuurlijk falen), en zodat we ook niet op een of andere manier misbruikt worden door de investeerder/grootaandeelhouder Gr jack
EN

×

Cookies on HigherLevel.nl

Cookies are necessary for Higherlevel.nl to function properly. By using HigherLevel.nl you declare to have read and accepted our terms and conditions.

 More information   I accept