FiscaalAdvies

Dit is overigens (bijna) exact mijn visie hierop. Ik ga liever voor meer zekerheid en laten we zeggen X per maand extra inkomsten met daarbij een klein extratje na de winstuitkering elk jaar, dan een risico te nemen voor een paar ton per jaar maar wel met de kans dat je na 3 jaar helemaal niks meer over houdt. De waarde van iets samen opbouwen in combinatie met de financiële zekerheid die ik zou blijven houden, is voor mij meer waard dan extra aandelen in een bedrijf. Actiepunten zijn dus denk ik: - Waardering product laten doen - Waardering nieuwe BV. Hoe gaat dat? Aan de hand van ingebrachte omzet keer X? - Uitzoeken hoe en wat de (fiscale) gevolgen zijn van overzetten omzet uit BV A naar nieuwe BV. - Aan de hand van deze informatie, aandelenwaarde en inbreng opnieuw evalueren.

Terechte vraag. Maar buiten dat, lijkt de discussie een kant op te gaan met de vraag of werkgever nu alles op zou kunnen eisen of niet, en dat is voor ons drie dus niet aan de orde. En zoals vermeld: Ze hebben al indirect afstand gedaan van IE, en ik zou hier een officieel document voor kunnen opstellen die zij dan zullen ondertekenen. De wens is namelijk dat wij verder samen blijven werken. Of dit nou in een nieuwe onderneming is óf in de huidige situatie. Desalniettemin is dit een leermoment, 1 die veel gevolgen zou kunnen hebben mocht ik te maken hebben met een ander soort werkgever en andere persoonlijkheden. Stom en naief van mij. Hoewel ik het niet volledig eens ben met deze regelgeving :) Ik neem wel aan dat voor de verdere gang van zaken, ook IE eerst geregeld moet gaan worden alvorens we een nieuwe BV zouden gaan opzetten. Dat is dan weer een puntje die op het lijstje kan.

Mijn functie is software en webontwikkelaar. Mijn taken die ik op het werk uitvoer, hebben weinig te maken met het product wat ik zelf heb ontwikkeld, maar hebben door de branch waarin ik werk natuurlijk wél raakvlakken. Onderstaand is wat er in mijn contract staat. Mocht ik een Elektronische Schommel bedenken wat software driven is, dan zou je zelfs dan al kunnen argumenteren dat het IE van mijn werkgever is. Het is (te) breed in mijn ogen, maar juridisch mis ik natuurlijk de expertise om hier over te oordelen. Dus vraag: Wat betekent dit voor mij en de eventuele samenwerking? Werkgever kan hier ook eerlijk mee omgaan en afzien hiervan? Het zijn inmiddels personen die ik vertrouw en respect voor heb, en dat is wederzijds. Werkgever wist van mijn werkzaamheden omdat ik zelf met het voorstel kwam om te kijken of we wat voor elkaar kunnen betekenen. Ze hebben 1.5 jaar de kans gehad om IE te claimen, maar hebben dit niet gedaan. Misschien goed om te weten: Er is mij ook schriftelijk toestemming gegeven mijn product onder de huidige merknaam, te exploiteren. Ben ik weer: de juridische waarde kan ik niet inschatten, maar zou je kunnen beargumenteren als het indirect afzien van IE. Bovenstaande is overigens niet aan de orde. Ik ben dus vooral benieuwd naar wat dit zou kunnen betekenen in onze situatie

Laten we hier beginnen. De reden voor het kleine percentage is omdat hun huidige bedrijf / BV, het bedrijf is waar ik werkzaam ben in loondienst. Een gevestigd bedrijf met een klantenkring en een zekerheid op een minimale jaarlijks terugkerende omzet. Het product wat ik heb gemaakt in mijn tijd, verschilt niet 100% van hun huidige kernactiviteit maar is wel een zeer sterke verbetering en voegt veel waarde toe voor de klant. Het leek mij scheef om hier minimaal 30% aandelen te 'eisen' en daarbij komende is dat we dan met een nog groter probleem zitten qua realistische waardering product en benodigd extra kapitaal. Bovendien ben ik ondernemend ingesteld, maar is het hele ondernemerschap geen must of droom voor mij (meer). Ik kan minstens zo gelukkig zijn in loondienst ipv dat ik zelf iets zou moeten opstarten. En dat is precies de reden waarom ik met dit product nu ook geen kant op kan gaan. Ik blijf liever in loondienst, dan dat ik alleen verder ga hopende dat mijn product aanslaat en mezelf in mijn eentje in de rondte werk. Ik doe dat liever met een groepje, met extra mensen die wat kunnen. Vandaar dat ik 'genoegen' neem met een kleiner aandeelpercentage. Maar jouw antwoord zet mij tot extra denken, en dat is alleen maar goed. Heel fijn en duidelijk antwoord. Ik zou graag enkele stukken uit jouw antwoord willen gebruiken ter referentie. Mag ik vragen wat jouw expertise/beroep is? In de software zit vanaf mijn kant, 2 jaar aan research en werk in en heeft nu een zeer kleine terugkerende omzet omdat ik niet de tijd heb om er een bedrijf omheen op te zetten. Dus we houden het bij vriendenkring/familie wat zorgt voor wat extra 400-500 per maand inkomsten. Ik zou dus echt niet weten hoe dit gewaardeerd gaat worden. Wij kwamen uit op 24.000, maar ga je kijken hoeveel het zou kosten voor een ander softwarebedrijf, kom je misschien wel eerder in de buurt van de 80-100k.. Wijziging: Kijk, het meest slimme in mijn ogen zou zijn dat we een totaal nieuwe BV opzetten om mijn product heen, waar de overige aandeelhouders kapitaal inbrengen en we een meer gelijke aandelenverdeling hebben. Dit kan alleen écht niet omdat we dan een 1 op 1 concurrent gaan zijn voor onze huidige werkzaamheden. Vandaar dus het idee om het label en omzet uit de huidige BV te halen en in te brengen in de nieuwe BV.

Aanvullend. Ik heb een (inactieve) Holding BV. Ik lees nu hier en daar dat inbrengen van oa software, aardig complex kan zijn. Maar dit ligt natuurlijk aan de situatie, ik hoop dat ik hier wat meer duidelijkheid kan krijgen betreft mijn eigen situatie. Dus nog even kort samenvattend: - Nieuw op te richten BV - Andere 2 aandeelhouders brengen omzet in vanuit andere BV (Vraag me uberhaupt af of dit zomaar kan?) - Ik breng het product in tegen waarde X en zorg voor extra kapitaalinvestering om aan totale aandelenwaarde te voldoen Op papier een eitje, in de praktijk een complexe zaak. Maar dat is het wel vaker. Wat zal de belastingdienst vinden van een volstorting in natura bijvoorbeeld etc etc

Beste, Ondertussen ben ik een tijd in gesprek met een bedrijf om samen met hun, een nieuwe onderneming op te starten. Een onderwerp is mijn ontwikkelde product wat het kernproduct van deze nieuwe onderneming gaat worden. Nu brengen de overige deelnemers omzet in vanuit de andere BV en ik zou het product en nog extra kapitaal inbrengen. Dus laten we zeggen dat ik voor 20% procent aan aandelen krijg, met een totale waarde van €100.000, dan zou het product wat ik inbreng een groot percentage dekken van die waarde. Mag dat zomaar? Gaat een notaris hiermee akkoord? Hoe werkt het waarderen van een product? Is dit iets waarbij wij, als ondernemer, een waarde aan kunnen plakken en bij de notaris verder het opzetten van de BV af kunnen handelen. Of dient er een officiële waardering gemaakt te worden door een externe partij Ik vraag dit voordat de gesprekken verder gaan zonder dat wij hier extra speciale aandacht aan geven. Natuurlijk hebben wij een realistische waardering gemaakt aan de hand van gewerkte uren en huidige jaarlijkse terugkerende omzet, maar het is voor mij even de vraag of dit zo 'makkelijk' gaat en de notaris akkoord gaat hiermee.