Dalitso

Alright, dank in ieder geval voor je bijdragen. Om nog kort in te gaan op "Je bent bij de aankoop ook akkoord gegaan met de leveringsvoorwaarden van de USA leverancier". Dat klopt natuurlijk, maar in principe gaan wetten boven leveringsvoorwaarden. Zelfs als je er vooraf aan de bestelling op de hoogte bent van dat ze met elkaar in tegenstrijd zijn. Ik had het ook allemaal niet besteld als het niet absoluut nodig was natuurlijk. En verder interesseert het me vooral hoe 'we' naar een oplossing voor dit probleem in het algemeen zouden kunnen komen. Als het nodig blijkt om de Franse / buitenlandse fiscus hier in te betrekken dan ben ik met je eens dat dat een heilloze weg is.

Als dat het geval zou zijn, dan zou ik denken dat een Amerikaans bedrijf dat gewoon mag; om bepaalde (categorieën van) bedrijven te weigeren. Bijvoorbeeld alle Nederlandse bedrijven. Ze zijn immers alleen voor de omzetbelasting gevestigd in Frankrijk. Maargoed, dat weet ik allerminst zeker, en doet er ook niet zo toe, want: Dit is hier dus niet het geval. Ze vinden het prima dat je een zakelijke klant bent, en ze vinden het prima dat je een zakelijke klant gevestigd in Nederland bent; ze leveren aan ongeveer de hele wereld, inclusief Europa. Alleen geven dus expliciet aan geen zin te hebben in het verleggen van de omzetbelasting – en de bijkomende andere manier van belastingaangifte die ze moeten doen in Frankrijk, wat mij eerlijk gezegd niet zo'n extra administratieve last lijkt, maargoed, dat doet er verder ook niet zo toe. Mijn vraag is dus andermaal: mag dát?

Voor zover ik het begrijp zijn richtlijnen zoals deze geen wettelijke grond. Richtlijnen moeten volgens mij eerst omgezet worden in nationale wetgeving, en kunnen alleen direct gebruikt worden in een rechtszaak als is nagelaten om nationale wetgeving te maken. Maar ik zit er graag naast in dit geval. Ik zou echter niet weten welke implementatie van de richtlijn op situatie 1) of 2) van mijn startpost van toepassing zijn. Als het Frans recht betreft ben ik al helemaal verloren ;-) Dank voor het noemen hiervan, dat was me nog niet bekend. Is inderdaad een mogelijke route, of in ieder geval iets wat ik zou kunnen gebruiken in correspondentie. Gezien de reacties heb ik het vast wat onduidelijk beschreven. Ik heb namelijk gewoon besteld bij een formulier die ook voor bedrijven is bedoeld. Maar alleen voor simpele, standaardorders. Ze hebben daarnaast een aparte pagina / emailadres voor grote bedrijfsorders met ongebruikelijke specificaties en wensen. Maar ik heb geen grote order of aparte wensen. Maar dus in herhaling: ik heb besteld als bedrijf en op de plek waar de leverancier aangeeft dat zakelijke klanten kunnen bestellen. Het is wel degelijk willens en wetens. Zoals al aangegeven heb ze vooraf (en achteraf) benaderd per mail dat de omzetbelasting naar mijn Nederlands bedrijf verlegd dient te worden met hun Franse omzetbelastingnummer. Daar hebben ze afwijzend op gereageerd. Dat staat ook expliciet op hun website vermeld. Niet een afwijzing omdat ik consument zou zijn, maar omdat ze geen zin hebben om de BTW te verleggen. Ze hebben prima zin in zakelijke klandizie. Dat staat ook expliciet in een FAQ-vraag op hun website. Verder is het ook een beetje offtopic. Mijn vraag gaat over een wettelijke grond voor het verleggen van de BTW in twee situaties. Niet of en hoe ik onjuist zou hebben gehandeld in dit specifieke geval volgens mijn klaarblijkelijk gebrekkige uitleg en jullie beperkte informatie. Dat geeft niet, maar het is wel offtopic.

Ik gaf al aan dat ik er waarschijnlijk geen rechtszaak van zal maken, maar dat maakt voor mijn vraag niet zoveel uit. Bij wat grotere bedrijven die zich aan de wet willen houden is er meestal een juridische afdeling die het niet zover laat komen, maar dan moeten de argumenten wel waterdicht zijn en moet men de indruk hebben dat je wel bereid bent die rechtszaak te voeren. Zo heb ik eerder o.a. een Zweedse multinational gedwongen iets te doen wat hun salesafdeling helemaal niet wilde, en dat was een zaak van nihil euro / proceskosten. Daar hadden alle klanten vervolgens profijt van, nog los van het precedent wat het heeft geschapen voor andere bedrijven. Kwestie van indringende mails blijven schrijven en een beetje publiciteit zoeken. In dit geval heb ik daar voor €2k (min tarief Vpb) best wat tijd voor. Bovendien is de praktijk van bedrijven om omzetbelasting niet te verleggen een veelvoorkomend probleem / irritatie / kostenpost waar ik best aan een klein deel van de oplossing wil bijdragen. Goed punt, die had ik in dit geval in een opmerkingen-veld moeten gooien of in een email moeten zetten direct na de order. Toch zou je dit nog kunnen omdraaien: ze wisten dat ik een Nederlands bedrijf was, dus ze hadden daar om moeten vragen, en hebben mogelijk willens en wetens een verkeerde factuur opgesteld. Dat BTW-nummer kan ik alsnog aanleveren ter correctie. Hangt allemaal van die wettelijke basis af. Als die er is dan staat er gewoon expliciet op hun site dat ze zich niet aan de wet zullen houden. Dat ze ook nog een aparte business-pagina hebben voor (grote, custom) orders vind ik niet zo zwaar tellen in dit geval. Het bestelformulier vroeg expliciet om een (optionele) bedrijfsnaam dus dat was klaarblijkelijk ook een ingang voor een (eenvoudige) zakelijke bestelling. Weet iemand alsnog wat de wettelijke basis is achter het (moeten) verleggen van omzetbelasting? Ik wil eigenlijk vooral weten hoe het hiermee zit in het algemeen, los van dit hele specifieke geval. Daarom staan er ook twee vragen in m'n openingspost waarvan de eerste hypothetisch is. Dan kan ik als dit onvermijdelijk nog een keer gebeurt de zaak goed opbouwen en documenteren. En wellicht anderen ook.

Nee, hoewel ze een aparte business-sectie hebben waar ik niet bij heb besteld, was er een "company name" veld in het bestelformulier aanwezig en worden zakelijke gebruikers niet uitgesloten in algemene- of leveringsvoorwaarden. Niet-consumenten worden wel expliciet uitgesloten van herroepingsrecht. Ze geven wel op hun website (en na mijn vraag via de mail) aan dat ze niet doen aan het verleggen van de omzetbelasting, en dat zakelijke klanten buiten Frankrijk het zelf maar moeten uitzoeken met hun belastingdienst. Maargoed, mijn vraag is dus of dit zomaar mag, en zo niet, of ik hier zelfstandig stappen op zou kunnen nemen. Betreft ~€2k aan BTW. Wat Cosara aangeeft. Geldt volgens mij alleen als ik de goederen in Frankrijk had laten afleveren.

Dag allen, Een vraag over het verleggen van omzetbelasting. Ik heb een bestelling gedaan bij een Amerikaans bedrijf met een Frans omzetbelastingnummer die weigert – vooraf en achteraf – om de omzetbelasting te verleggen naar mij. Ik had het product echter gewoon nodig, en heb dus nu een factuur met een significante hoeveelheid aan 21% BTW die ik als kosten moet nemen en niet terug kan krijgen. De Belastingdienst stelt op haar website "if the reverse-charge mechanism applies to you, then you may not include any VAT on your invoice". Dat klinkt als een wettelijke verplichting, maar ik kan niet goed uitvinden wat de wettelijke basis hiervoor is. Council Directive 2006/112/EC artikel 197 lijkt van toepassing. Ook op dit Amerikaanse bedrijf want het is in Frankrijk is gevestigd "for VAT purposes" in de zin van artikel 141 (a). Maar daar staat vooral dat "each Member State shall take specific measures to ensure that VAT is not charged on the intra-Community acquisition of goods within its territory". Ik heb geen idee of en op welke manier er ook een civielrechtelijke grond zou zijn – in Frans, Nederlands, Europees recht? – zodat ik van dit bedrijf kan eisen om de omzetbelasting terug te betalen. Niet dat ik van plan ben hier een rechtszaak van te maken, maar zou me in staat stellen iets overtuigender te blaffen. Ook is er in dat geval misschien samen met andere ondernemers een zaak van te maken, want dit probleem is schering en inslag. Twee vragen: 1) Als dit een Frans bedrijf met een Frans omzetbelastingnummer zou betreffen, is er dan een civielrechtelijke grond om van dit bedrijf te eisen de factuur te corrigeren en de (teveel betaalde) omzetbelasting terug te betalen? 2) Zo ja, is dit anders voor een Amerikaans bedrijf met een Frans omzetbelastingnummer? Bedankt!

Een vraag over het deponeren van de jaarrekening 2022 van twee vennootschappen – wat aan de late kant, inderdaad. Voor het jaar 2021 heeft mijn accountant de jaarrekening van mijn holding en werkmaatschappij gedeponeerd bij de KVK. Dit jaar heb ik deze zelf opgesteld aangezien het geen hele complexe jaarrekeningen zijn. Ik loop er wel tegenaan dat de accountant heeft gekozen voor het deponeren van een commerciële jaarrekening in 2021. Dit terwijl er geen belastinglatenties zijn opgenomen of dat er verder een verschil zou zijn met een fiscale jaarrekening. Niet in afschrijvingen, niet in privégebruik, niet in goodwill. Ik zou voor 2022 en daarna graag de fiscale jaarrekening die ik al heb opgesteld – maar nog niet is vastgesteld – deponeren, aangezien dit zo uit mijn boekhoudpakket komt rollen, er in 2022 wel latenties zouden ontstaan, en ik als kleine rechtspersoon kan volstaan met een fiscale rekening. Kan ik deze fiscale jaarrekening voor 2022 simpelweg deponeren, of is wisselen tussen commerciëel en fiscaal tussen boekjaren niet zomaar toegestaan of anderszins een red flag? Wellicht dat dit simpelweg op te nemen is in de toelichting of dat ik dit überhaupt moeilijker maak dan het is?

Als je het geld er later uit wil halen, is een laag aandelenkapitaal en een lening aan de werkmaatschappij een stuk handiger. De BV moet dan een zakelijke rente aan je betalen. Kies je wel voor een hoger aandelenkapitaal dan moet je een uitkeringstoets doen en langs de notaris om de aandelen af te laten stempelen.

Offtopic: Ik moet zeggen dat ik dit soort antwoorden van Norbert regelmatig nogal onbehulpzaam vind, zo kort als ze zijn. Nadat er op deze manier gereageerd is zullen ook zelden anderen reageren; dat slaat een topic gelijk dood. Over je vraag zelf: over premieplicht voor minderheidsaandeelhouders is de afgelopen jaren erg veel geprocedeerd. Het hangt echt af van de specifieke feiten en omstandigheden, maar inmiddels heeft de Hoge Raad geoordeeld dat de Belastingdienst niet zomaar door de structuur heen kan kijken in dat specifieke geval.