Jonge ondernemer wil met een online game aan de slag: bedrijf of niet?

[jordy8]

Hallo allemaal,

 

Ik ben 16 jaar en wil met twee andere vrienden (ook beide 16 jaar) een bedrijf stichten. Wij zijn bezig om een game te maken(zoals www.tribalwars.nl) en die willen we op het internet zetten en daar geld mee verdienen. Nu moeten wij dus een bedrijf stichten. Als we een bv willen, dan hebben we een startkapitaal van 18.000 EURO nodig en dat hebben we lang niet. Wat is dan geschikt voor ons en hoeveel zijn we daar dan voor kwijt?

 

Met vriendelijke groet,

Jordy

[Marco van den Maagdenberg]

Hallo Jordi8,

 

Jouw vraag is niet een,twee,drie te beantwoorden.

 

Daarom wat wedervragen aan jou/jullie:

 

wat is jullie achtergrond mbt het ontwikkelen van spelsoftware?

Wat hebben jullie tot nu toe gedaan,onderzocht?

Wat is de maximale investering in € die jullie nu kunnen doen?

In hoeverre heeft jullie vraag te maken met M&O?

[jordy8]

wat is jullie achtergrond mbt het ontwikkelen van spelsoftware?

- Het is een simpel klikspel, we maken het dus niet met erg professionele software

 

Wat hebben jullie tot nu toe gedaan,onderzocht?

- We hebben niks onderzocht, we willen alleen de game publiceren (games die op onze game lijken zijn www.tribalwars.nl / www.travian.nl)

 

Wat is de maximale investering in € die jullie nu kunnen doen?

- De investering is dus 1) de registratie bij KvK 2) eventuele andere regisratie bij HBD 3) de kosten voor een server (30 EUR per maand) 4) Registratie site (10 EURO per jaar)

 

In hoeverre heeft jullie vraag te maken met M&O?

- Hoe bedoelt u precies?

[SimonvL]

Hallo Jordy,

 

Leuk dat je een spel zoals dat Travian.nl en tribalwars.nl wilt gaan ontwerpen. Helaas is het niet alleen het ontwerpen en op internet zetten van je game een onderneming starten. Daar komt nog veel meer bij kijken. Zo moet je allereerst onderzoek doen naar je markt (is er interesse in dit spel, wie heeft er interesse in dit spel), dan naar je concurrenten.

Wanneer je iets in de markt gaat zetten, is het niet belangrijk wat je in de markt zet, maar wat de toegevoegde waarde voor je afnemers is. Dan moet je gaan onderzoeken hoe je je doelgroep wilt gaan benaderen.

 

Ik wil je natuurlijk niet ontmoedigen, maar het ontwerpen van een game alleen is niet voldoende om een bedrijf te starten!

 

Succes!

[jordy8]

Bedankt,

 

We hebben inderdaad al wel een enquete gehouden, maar we willen graag weten hoeveel het oprichten van een bedrijf kost. Als dit te veel is gaan we ook geen game maken.

[Yannick_]

Ik ga vrolijk in tegen de vorige spreker!

 

Ik zeg gaan met die banaan Jordy. Je bent zelf een gamer anders was je ook niet begonnen aan dit feestje. Niks onderzoeken, gewoon een mooi spel in elkaar programmeren! Er is zeker vraag naar, als het maar uniek is en leuk is om te spelen.

 

De rechtsvorm die het beste bij jullie past is een vof. Lees daar eerst maar eens een boel over, op het forum. Vof's staan bekend om hun verkeerde aflopen. Verdiep je in je rechten en plichten (hoofdelijke aansprakelijkheid!), wanneer de vof kan worden ontbonden, hoe je beloond wordt, etc.

 

Maak duidelijke afspraken met zn drieën. Voordat je het hele verhaal instapt. Laat je ook goed voorlichten over wat je af moet vangen in algemene voorwaarden en/of met verzekeringen. En houd er rekening mee dat jullie ouders mee moeten tekenen bij de kvk. Dus warm ze maar alvast op voor het idee!

 

2e puntje van aandacht: als het spel eenmaal klaar is, heb je bereik nodig. Anders gaat het niet lopen. Bedenk je nu alvast waar je dat bereik vandaan gaat halen. Er zijn een heleboel mogelijkheden die gratis zijn, maar ook een heleboel mogelijkheden die geld kosten. Wat ga je doen als de gratis mogelijkheden niet werken ? Heb je dan kapitaal om bezoek in te kopen bv ?

 

Oprichten van een vof: 40 euro per bokejaar afhankelijk van je regio. Laat het eens 60 euro zijn per boekjaar, dan doen we wild :)

[Highio]

Jullie gaan nu toch allemaal voorbij aan drie keer handlichting moeten aanvragen?

 

Groet,

 

Highio

[jordy8]

Bedankt

 

CITAAT:

Vof's staan bekend om hun verkeerde aflopen.

Ok, dus misschien bij ons ook:D

 

En waarom geen eenmanszaak?

 

 

Ik heb ook iets gehoord van een registratie bij de HBD?

[Yannick_]

Bij een eenmanszaak is er maar 1 de baas. Je de makkers zouden dan op de loonlijst moeten komen staan of je zou met andere constructies moeten gaan werken. Volgens mij gaat dat niet werken :)

 

Een vof is iets wat je met meerdere personen opzet en samen eigenaar van bent. In die hoedanigheid gebeuren er weleens dingen waardoor de relaties/verhoudingen scheef gaan lopen. STel je voor dat jij 40 uur per week bezig bent aan het spel en je makkers 10 uur per week maar we wel evenveel als jij verdienen ? Lijkt me niet bevorderlijk toch ? Of wat gebeurt er als vriendje 2 na een jaar zegt: ik kap ermee ?

 

Daarom: maak van te voren daar duidelijke afspraken over. De kvk heeft een standaard vof contract waarin het meeste van dit soort zaken in kunnen worden vastgelegd.

[jordy8]

Bedankt, en:

 

 

Ik heb ook iets gehoord van een registratie bij de HBD?

Weet u hier iets van?

[Yannick_]

Jullie gaan nu toch allemaal voorbij aan drie keer handlichting moeten aanvragen?

 

Groet,

 

Highio

 

Aanvullend: een handlichting wil niets anders zeggen dan dat je toestemming van je ouders hebt gekregen om bepaalde rechtshandelingen te doen. Iets kopen, lenen, etc. Je wordt dan gezien als meerderjarig. Als je ouders niet akkoord gaan hiermee, zou je het nog af kunnen dwingen bij de kantonrechter. Je moet je natuurlijk wel afvragen of dat een wenselijke thuissituatie creëert :)

 

Betrek je ouders dus bij dit proces, want anders valt er weinig te ondernemen tot je 18e.

[jordy8]

 

Ik heb ook iets gehoord van een registratie bij de HBD?

[Yannick_]

HBD is een verkapte belastingmaatregel. Een soort brancheorganisatie die leuke heffingen oplegt.

 

Ik heb echt geen flauw idee of je je daar moet registreren of dat ze vanzelf een nota sturen :) Maar ook daar geldt: tientjes werk Jordy. Laat je daar zeker niet door afschrikken. Dat kan je ook nog wel betalen van je zakgeld. ;)

[jordy8]

Ok, want komen de kosten van registratie bij KvK en HBD samen niet boven de 200 a 300 euro per jaar uit?

[Yannick_]

Nee. Tenzij Wouter Bos vreemde keuzes gaat maken. Het enige wat ik niet weet is of de HBD-belasting, omzetafhankelijk oid is. Maar mocht dat het geval zijn, dan kun je die hogere heffing wel betalen als je meer omzet maakt.

[Highio]

Betrek je ouders dus bij dit proces, want anders valt er weinig te ondernemen tot je 18e.

 

Ik ken geen case van een vof contract met drie minderjarige vennoten en vraag me sterk af of je daar met drie keer ouders en/of voogden uitkomt. Kunnen jullie niet alle drie een eenmanszaak oprjchten en lekker tegen elkaar opboksen als concurrenten? Maak er een wedstrijd van tot je achttiende!

 

De juridische kosten die je zou gaan maken, wegen nu in ieder geval nog niet op tegen de te verwachten baten.

 

Groet,

 

Highio

[Jeroen Bakker]

 

Ik heb ook iets gehoord van een registratie bij de HBD?

 

HBD is geen belasting, maar is het Hoofdbedrijfschap Detailhandel. Aangezien je geen (online) winkel begint, krijg je daar niet mee te maken.

 

Ik mis even iets: ga je überhaupt geld voor je game vragen vragen? En verwacht je een substantieel bedrag, of enkele tientjes per jaar? Zo nee, hou het lekker als hobby. Is een stuk makkelijker, minder kosten en minder rompslomp. En als het een enorm succes wordt, kun je er later alsnog een VOF/BV van maken.

[jordy8]

Kan ik het als hobby houden? Wij willen inderdaad winst maken, maar ik verwacht niet dat we duizenden winst maken, haha.

 

Ik ben dus wel een online winkel, want ik vraag geld. Zo kun je bijvoorbeeld het spel spelen, maar als je extra opties wilt moet je hier voor betalen.

[Jeroen Bakker]

Ik ben dus wel een online winkel, want ik vraag geld. Zo kun je bijvoorbeeld het spel spelen, maar als je extra opties wilt moet je hier voor betalen.

 

Mijn bedrijf maakt internetsoftware voor het onderwijs waarvoor we ook graag betaald willen worden als het naar tevredenheid werkt, maar wij zijn toch geen winkel hoor :)

 

Als je enkele tientjes tot een paar honderd euro aan inkomsten hier uit denkt te krijgen, ga dan eerst de game maar maken en uitbrengen. Pas wanneer het geld echt binnenkomt, kun je er alsnog een bedrijf van maken.

 

(De mensen hier zijn vooral bezig met grote bedrijven die wel duizenden euro's winst moeten maken, vandaar dat ze met hun advies meteen al zo de diepte in springen. Maar voor jou is dat allemaal voorlopig nog niet nodig, dus ik zou je nu echt gaan storten op het maken en promoten van de game zelf.)

[Marcel (Up)]

Goed de voorgaande post van Jeroen doorlezen, en begin maar eens gewoon lekker. Op het eind van volgend jaar, wanneer de kerel komt die de belastingpapieren van je pa in orde gaat maken, laat je hem ook jou dingetjes even zien (inkomsten en uitgaven).

 

Gewoon starten en wanneer het een daadwerkelijke hype gaat worden, zien we je volgende vragen wel terug !

 

[jordy8]

Ik hoef me dus niet te registreren bij de kamer van koophandel, belastingsdienst, detailhandel, of bij andere zaken? Ik hoef dus alleen te betalen voor de site?

[Jeroen Bakker]

Klopt :)

[jordy8]

Het enigste nadeel is dus dat ik ons niet een bedrijf kan noemen, en dat onze naam van bedrijf en game niet beschermd zijn, dus?

[Jeroen Bakker]

Klopt ook, want je mag je niets anders voordoen dan je bent. Maar het wel of niet een bedrijf zijn is bij een online game ook niet zo nodig hoor, en zoals gezegd, het kan altijd nog.

 

Het belangrijkste voor nu is je domeinnaam. Zorg dat je niet een domeinnaam registreert die al op iets anders lijkt (verzin dus iets echt origineels), en registreer eventueel ook wat daarop lijkende domeinnamen. Dat biedt ruim voldoende bescherming.

 

(P.S. Ik heb de titel van dit topic even wat verduidelijkt, dan weten anderen ook waar dit over gaat)

[jordy8]

Ok, maar andere personen kunnen dus wel met de naam van mijn (nog niet geregistreerde) bedrijf en game aan de haal gaan, en dan heb ik een probleem.

[Matthijs Huisman]

Klopt, maar denk dat je het daarvoor niet zou moeten laten. Zodra je website een succes wordt gewoon het bedrijf registreren en dan heb je nergens last van.