• 0

Met Nederlandse viskraam in Duitsland: hoe zit het met de BTW?

Als ik in Duitsland, Nederlandse vis wil verkopen (aan consumenten) hoe zit het dan met de BTW?

 

De vis wordt verkocht via een mobiele viskraam op de markt. (ook in Nederland) De vis wordt in Nederland ingekocht.

 

Moet ik de ontvangen btw van de Duitse consumenten in Nederland afdragen...? (ik verwacht minder dan 100.000 omzet in Dld te behalen)

 

Hoe controleert de fiscus of alle omzet wel verantwoord is? De omzet wordt contant afgerekend.

Link naar reactie

Aanbevolen berichten

  • 0

Beste John N,

 

Volgens mij zijn de reacties op je vraag een beetje door elkaar aan het lopen. Ik zie een hoop antwoorden op de vraag of je in Duitsland nu wel of geen inkomstenbelasting bent verschuldigd. Aangezien je vraag is gericht op de btw, zal ik mijn visie daarop hieronder uiteenzetten.

 

De verkoop van vis is in mijn ogen de levering van een goed en niet de verrichting van een dienst. Er is sprake van een intracommunautaire levering (ICL) in Nederland en een intracommunautaire verwerving (ICV) in Duitsland. De plaats van dienst volgt uit artikel 17b van de Wet op de omzetbelasting 1968 (Wet OB) en niet uit artikel 6, artikel 5 of artikel 1 (die zien op nationale verhoudingen).

Vergeet niet om een intracommunautaire levering tegen een tarief van 0% in Nederland aan te geven (rubriek weet ik niet uit mijn hoofd) ter zake van alle vis die je in Duitsland verkoopt. De intracommunautaire verwerving geef je in Duitsland aan.

 

Nu je de vis rechtstreeks aan je klanten aan de kraam verkoopt, kun je ook begrijpen dat er nooit sprake kan zijn van 'afstandverkopen'. Afstandverkopen zijn verkopen op afstand, door middel van webshops of wellicht telefonische verkopen. Indien dat grensoverschrijdend, binnen de EU gebeurd en een bepaalde grens (per land bepaald) wordt overschreden, dan is er pas sprake van afstandverkopen.

 

Je hoeft je ook niet druk te maken over het feit dat de vis die je niet verkoopt, twee keer de grens overgaat. Er is geen sprake van een intracommunautaire levering, omdat voor deze situatie een uitzondering is gemaakt. Indien producten de grens overgaan met de bedoeling daar te worden verkocht, maar indien blijkt dat ze niet worden verkocht en de volgende dag weer worden mee teruggenomen, is er sprake van tijdelijk intracommunautair vervoer (ik moet je het wetsartikel even schuldig blijven). Er is pas sprake van een fictieve intracommunautaire levering (aan jezelf), indien je een Vis BV in Nederland zou hebben met een filiaal in Duitsland. Het filiaal is een vaste inrichting en indien jij vis levert aan de vaste inrichting in Duitsland (ook al is het ter verkoop), dan is er sprake van een dergelijke fictieve intracommunautaire levering. Omdat het in dit geval gaat om tijdelijke in- en uitvoer, val je onder de vrijstelling en hoef je je niet druk te maken over btw op de vis die je mee terug neemt. Er is alleen (Duitse) btw verschuldigd over de vis die je daadwerkelijk in Duitsland verkoopt.

 

Mocht je nog precies willen weten of je ook inkomstenbelasting in Duitsland verschuldigd bent, dan moet ik je dat antwoord helaas schuldig blijven. Ik weet wel dat Duitsland andere regels kent in de belastingen op inkomen en winst dan Nederland en dat veel sneller sprake is van een vaste inrichting in Duitsland dan in Nederland. Om maar een voorbeeld te geven, Duitsland merkt een glazenwasser die van een enorm flatgebouw de glazen wast, aan als zijnde een vaste inrichting. Duitsland gaat prat op de eis van 'verbondenheid' en aangezien een glazenwasser aan de flat hangt en er derhalve mee is verbonden, is er sprake van een vaste inrichting.

 

Het bovenstaande is een illustratief voorbeeld van hoe anders belastingen in een ander land kunnen werken. Ik wil daarom op grond van de inkomstenbelasting in Duitsland ook geen uitspraken doen en ik zou je willen aanraden dit na te vragen bij Duitse instanties, hoe vervelend ook. Je kunt een weg inslaan via een productschap wellicht of via de Nederlandse-Duitse Kamer van Koophandel (http://www.dnhk.org/). Ik vrees dat je bij veel medewerkers de pech hebt dat je de Duitse taal zult moeten beheersen, maar wellicht kan iemand je daar bij helpen.

 

Ik hoop dat je vragen zijn beantwoord.

 

Met vriendelijke groet,

 

De Blauwe Envelop

Leuk zal het nooit worden, maar door 'De Blauwe Envelop' wel gemakkelijker!

Link naar reactie
  • 2

Beste Blauwe Envelopp,

 

De verkoop van vis is in mijn ogen de levering van een goed en niet de verrichting van een dienst. Er is sprake van een intracommunautaire levering (ICL) in Nederland en een intracommunautaire verwerving (ICV) in Duitsland. De plaats van dienst volgt uit artikel 17b van de Wet op de omzetbelasting 1968 (Wet OB) en niet uit artikel 6, artikel 5 of artikel 1 (die zien op nationale verhoudingen).

Vergeet niet om een intracommunautaire levering tegen een tarief van 0% in Nederland aan te geven (rubriek weet ik niet uit mijn hoofd) ter zake van alle vis die je in Duitsland verkoopt. De intracommunautaire verwerving geef je in Duitsland aan.

 

Een ICP transactie is tussen ondernemers en en niet van ondernemer aan consument. M.i. is dit dus niet van toepassing omdat TS vanuit een viskraam aan consumenten verkoopt. Vooralsnog blijf ik bij mijn mening dat TS een Duits BTW nummer moet aanvragen en daar de omzet op moet aangeven.

Ik kan de hele wereld aan (met een beetje hulp van jullie natuurlijk)

 

Alleen als je durft te delen, kan je ook vermenigvuldigen

 

http://www.linkedin.com/in/smitssander | twitter: sanderdsfinance

Link naar reactie
  • -1

Beste Sander,

 

Je hebt helemaal gelijk, dat heb ik even over het hoofd gezien. In dat geval deel ik je mening nog steeds dat de plaats van dienst Duitsland zou moeten zijn, maar dan op grond van artikel 5 Wet OB. Ten aanzien van de Duitse omzet hoeft niets te worden aangegeven op de Nederlandse aangifte en moet alle Duitse omzet inderdaad worden opgegeven in de Duitse aangifte. Overigens ben ik tevergeefs dan wel van mening dat hierover een Besluit van de Staatssecretaris met een uitzondering voor marktkooplieden niet zou misstaan.

 

Met vriendelijk groet,

 

De Blauwe Envelop

Leuk zal het nooit worden, maar door 'De Blauwe Envelop' wel gemakkelijker!

Link naar reactie
  • 0

Beste Sander,

 

Je hebt helemaal gelijk, dat heb ik even over het hoofd gezien. In dat geval deel ik je mening nog steeds dat de plaats van dienst Duitsland zou moeten zijn, maar dan op grond van artikel 5 Wet OB. Ten aanzien van de Duitse omzet hoeft niets te worden aangegeven op de Nederlandse aangifte en moet alle Duitse omzet inderdaad worden opgegeven in de Duitse aangifte. Overigens ben ik tevergeefs dan wel van mening dat hierover een Besluit van de Staatssecretaris met een uitzondering voor marktkooplieden niet zou misstaan.

 

Met vriendelijk groet,

 

De Blauwe Envelop

 

Lees nu eens gewoon art 1 van de Wet op de Omzetbelasting. De Wet op de Omzetbelasting gaat alleen over leveringen en diensten op Nederlands grondgebied. Duitsland heeft haar eigen Umsatzsteuer. Daar hebben ze onze Staatssecretaris echt niet voor nodig ;).

 

 

Link naar reactie
  • 0

Na wat Googlen bij diverse bemiddelende bureau's tussen Nederland en Duitsland en ook na een poging de Duitse teksten te begrijpen kom ik tot de conclusie dat de BTW van de vis in Duitsland aangegeven moet worden.

 

Hiervoor is het belastingkantoor in Kleve de aangewezen plaats om je als belastingplichtige aan te melden

 

Met vriendelijke groet.

Link naar reactie
  • 0

Volgens mij vindt de levering plaats aan Duitse consumenten, maar verder kan ik me wel vinden in je reactie. De vaste inrichting is een begrip uit de winstbelastingen. De omzetbelasting kent geen vaste inrichting. En van afstandsverkopen dan wel ICL is hier al helemaal geen sprake.

Link naar reactie
  • 1

De vaste inrichting is een begrip uit de winstbelastingen. De omzetbelasting kent geen vaste inrichting.

 

Dat laatste klopt volgens mij niet helemaal. De omzetbelasting kent het begrip vaste inrichting wel, maar past de aanwezigheid hiervan anders toe dan dat de winstbelastingen dit doen. Onder een vaste inrichting moet worden verstaan een met zekere duurzaamheid gedreven bedrijfsinrichting van een ondernemer wiens zetel van bedrijfsuitoefening in het buitenland is gevestigd, vanuit welke inrichting leveringen of diensten aan derden worden verricht. De inrichting moet beschikken over een fysieke constructie alsmede het benodigde personeel en technische middelen om de leveringen of diensten uit te kunnen voeren.

 

Dit betekent dat een tot een buitenlandse onderneming behorende inrichting als een vaste inrichting heeft te gelden, indien deze inrichting haar activiteiten ontplooit als ware zij een zelfstandig ondernemer in de zin van de omzetbelasting.

 

De Europese btw-richtlijn staat vol met verwijzingen naar de vaste inrichting (artikel 43, artikel 56 lid 1, etc.). Maar, zoals we waarschijnlijk allemaal al hadden geconcludeerd, is dat hier niet van belang. Een marktkraam kan in mijn ogen niet worden aangemerkt als vaste inrichting, omdat er geen sprake is van een fysieke constructie, laat staan van duurzaamheid.

Leuk zal het nooit worden, maar door 'De Blauwe Envelop' wel gemakkelijker!

Link naar reactie
Gast
Dit topic is nu gesloten voor nieuwe reacties.
Hide Sidebar
  • Wil je onze Nieuwsflits ontvangen?
    Deze verzenden we elk kwartaal.

  • Wie is er online?
    11 leden, 206 Gasten

  • Breng jouw businessplan naar een higher level!

    Op dit forum worden alle onderwerpen m.b.t. ondernemerschap besproken.

    • Stel jouw ondernemersvragen
    • Antwoorden/oplossingen van collega ondernemers
    • > 75.000 geregistreerde leden
    • > 100.000 bezoekers per maand
    • 24/7 bereikbaar / binnen < 6 uur antwoord
    •  Altijd gratis

  • Ook interessant:

    Ook interessant:

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Cookies op HigherLevel.nl

We hebben cookies geplaatst op je toestel om deze website voor jou beter te kunnen maken. Je kunt de cookie instellingen aanpassen, anders gaan we er van uit dat het goed is om verder te gaan.