Lening naar box 1?

[VincentNH]

Ik overweeg een gokje, een zeer risicovolle lening wil ik geven aan een projectonwikkelaar. Ik krijg daarvoor een hoge rentevergoeding ca. 18% en recht op winstdeling. Ik ben nadrukkelijk passief.

Ik ben zelf ondernemer en heb gewoon inkomen in box 1.

De aard van activiteiten van het bedrijf dat ik de lening verschaf is wezenlijk anders dan mijn activiteiten. Verder doe ik vele gokjes in box 3, maar verder nooit gerelateerd aan onroerend goed of projectontwikkeling.

 

Ik verneem van mijn accountant dat er een risico is dat de lening naar box 1 gaat/moet?

Hoe moet ik dit risico inschatten?

[ronaldinho]

Het verstrekken van een lening an sich is niet iets wat een sfeerovergang naar box 1 bewerkstelligt. Ook niet als een deel van de vergoeding winstafhankelijk is. Daar is wel iets meer voor nodig. Heb je gevraagd waarom jouw accountant van mening is dat box 1 in zicht komt?

[VincentNH]

letterlijk:

Vanwege het hoge rentepercentage en de winstdeling is het nog maar de vraag of de fiscus dit wel als een "normale" belegging/lening beoordeeld. Het lijkt meer op ondernemerschap. Gevolg zou zijn dat winstdeling belast is met inkomstenbelasting.

[ronaldinho]

Als je je professioneel bezig houdt met leningen verstrekken: ja.

Ik kan me voorstellen dat je iets meer moeite moet doen om een dergelijke investering te vinden en dat het daarmee meer dan normaal vermogensbeheer wordt. Een hoog rentepercentage en winstafhankelijkheid zijn daar niet de doorslaggevende criteria voor. Als ik een participatie koop in een van de vastgoedfondsen van Richard H. dan wordt mij een heel behoorlijk rendement voorgespiegeld, maar het blijft toch gewoon box 3. Als ik stad en land afloop naar een ondernemer die in geldnood zit om hem tegen woekerrentes geld uit te lenen, en daar vervolgens om de dag op de stoep sta om rente en aflossing te incasseren, ja dan zou ik box 1 wel overwegen.

 

Waar de grens ligt is niet te zeggen, dus je accountant zal best wat voorzichtig zijn. Ik heb nog niet voldoende info om een standpunt in te nemen, maar met bovenstaande voorbeelden kun je denk ik zelf ook een inschatting maken.

[herman van der helm]

het heeft ook wel een voordeel als hij in box 1 komt denk ik. Een eventueel verlies kan je dan afboeken volgens mij.

[Joost Rietveld]

dat klopt wel Herman, maar zoals Ronaldinho aangeeft, het enkele feit dat een hoog risico en mogelijk hoog rendement hierin meespelen, is niet van invloed op de vraag of er sprake is van meer dan normaal vermogensbeheer.

 

Mensen die privé geld aan Bernie Madoff hebben geleend met het voorgespiegeld hoge rendement als keerzijde, hebben toch echt pech in box 3.

 

Ik zie, net als Ronaldinho, geen aanleiding om box 1 te veronderstellen.

 

groet

Joost