stoppen met magento

[Zomaar iemand]

Ik wil stoppen met mijn magento winkel. Bij elke update komen er steeds weer heel problemen bij.

 

Voor mij heeft magento tot nu toe alleen maar ellende gekost:

 

Te langzaam (dus dure hosting genomen)

Moeilijke layout en omslachtige layout (dus elke simpele aanpassing kost je een hoop geld)

Laatse update 1.4. zorgt voor heel veel problemen in je oude template.

 

Er is weinig goede support te vinden, wat natuurlijk wel vaker het geval is bij gratis dingen.

 

Het aantal problemen weegt voor mij niet meer op tegen de vele mogelijkheden.

 

Inmiddels heeft mij webwinkel zowel in de admin als de gewone winkel zoveel fouten dat hij niet meer werkbaar is. Ik ga nu een backup terug zetten (Wat bij magento geen lolletje is door de grote hoeveelheid bestanden) in de hoop dat alles dan weer werkt.

 

Nu komt voor mij de vraag welke webshop kan ik nemen met de volgende wensen:

 

Makkelijkere layout (zodat ikz elf dingen kan aanpassen)

Snelle shop

De mogelijkheid om artikelen te koppelen

producten vergelijken

De mogelijkheid om keuzes te kunnen maken bij een artikel (bijvoorbeeld kleur of formaat)

De mogelijkheid om mijn magento database om te zetten.

[Sandra.]

Heb je al gekeken naar virtuemart in combinatie met joomla? Heb er zelf geen ervaring mee maar had erover rondgevraagd voor 'n vriendin. Het heeft ontzettend veel mogelijkheden dus is ook nog flink uitzoekwerk, maar de eerste eisen die je stelt zijn er wel mogelijk. Database overzetten is op zich altijd mogelijk, kan alleen erg veel uitzoekwerk zijn waardoor dat soms meer tijd kost dan alles opnieuw handmatig invoeren.

[Zomaar iemand]

die webwinkels zien er wel netjes uit, maar wat is dat joomla dan precies?

 

Nog een wens erbij gezet, ik wil namelijk ook producten kunnen vergelijken met elkaar.

[Sandra.]

Joomla is eigenlijk bedoelt om informatieve websites te kunnen maken. Virtuemart is een uitbreiding zodat je er ook een webwinkel van kan maken, dus winkelwagen, voorraadbeheer, etc. Ook deze is erg uitgebreid waardoor het nog heel veel uitzoekwerk is, maar er is dus wel ontzettend veel mogelijk.

[djluc]

Is het wellicht geen issue van niet de benodigde kennis zelf in huis hebben? Als ik hoor dat je zelf bezig bent met het terugplaatsen van back-ups e.d. terwijl het niet je vak is dan krijg ik het gevoel dat je iets probeer te doen wat wellicht te complex is om er even naast te doen?

 

Zelfde als dat ik geen DMX controller kan instellen maar wel een setje parren kan hangen. Een Magento webshop inclusief alles wat daar bij komt kijken is heel wat anders dan een eenvoudige website.

 

Wel bewonder ik je doorzettingsvermogen om het te leren en met zeer beperkte middelen alles online te krijgen maar pas op dat je niet meer tijd cq. frustratie hierdoor kwijt bent uiteindelijk!

[Zomaar iemand]

Bedankt voor je vlijende reactie.

 

Het probleem nu is dat er al meer dan 1000 euro in die shop zit en dat hij nog niet werkend is (excl hosting kosten).

Op 1 of andere manier heb ik altijd pech met internetsites.

Ik kan en wil op dit moment nog geen webwinkel nemen waar ik een maandelijks bedrag aan kwijt ben, omdat ik totaal geen idee heb of mijn plan gaat werken.

Wel ben ik erachter gekomen dat de keuze voor een webwinkel erg moeilijk is en dat ik het idee krijg dat een hoop internet scripters express hun dingen zo maken dat niemand anders er mee aan de slag kan.

 

De backup terug zetten zal niet zo'n probleem zijn, dit heb ik nog niet zo lang geleden ook gedaan bij het verhuizen van hosting. EN misschien moet ik het daarna gewoon zo laten, dus geen updates meer doen totdat de winkel goed loopt.

[Martin_B]

Op 1 of andere manier heb ik altijd pech met internetsites.

 

Er is een reden dat bedrijven die zich hierin specialiseren er geld voor vragen, mijn inziens heb je geen pech maar probeer je teveel zelf en probeer je consequent voor een duppie op de 1e rij te zitten.

.

Magento vergt nu eenmaal behoorlijk wat kennis en kunde om er maximaal resultaat uit te halen. Een goede lichtshow maak je ook niet met alleen maar dure lampen.

 

Het is niet noodzakelijk om iedere update voor Magento uit te voeren , dus als ik jou was zou ik je huidige shop, die zoals je zelf aangeeft, bijna gereed is voor gebruik, benutten om te zien of je concept werkt en dan zodra het concept zich bewezen heeft, een bedrijf zoeken dat je hiermee kan helpen.

[member123]

Jasper.... 1000 euro is niet zo gek veel geld voor een magento shop hoor.

template systeem is redelijk ingewikkeld ja, maar daardoor juist wel weer erg goed.

Je moet daarin zelf echter niet gaan lopen kloten als je niet exact weet hoe het template systeem werkt (geen aanval op jou dit).

Beter besteed je het maken van een template uit aan een prof.

 

Snelheid is met goede hosting geen probleem, zeker met versie 1,4 waarin de snelheid erg verbeterd is.

Wel blijkt het dat je bepaalde tabellen regelmatig moet legen.

Mijn database was van de week ook 500MB groot, bleek 300MB zo van gedumpt te kunnen worden (tal van log gegevens.).

bij updaten naar 1.4 bleek er ook een probleempje te zitten met weergave van producten..

 

Magento is (op een paar kleine punten na) een geweldig systeem, maar niet geschikt voor hobyisten die alles zelf willen doen zoals dat in oscommerce wel kon.

Juist up[daten is binnen magento erg goed geregeld door de 1 druk op de knop update techniek die zelfs nog werkt nadat je 100 andere modules ingebouwd hebt.

 

Als je zelf geen verstand van shops en het beheer hebt, is het dan geen idee om een partner te zoeken voor het beheer van de shop? Gewoon goede vaste afspraken, jij onderhoud de shop en zorgt voor de techniek en krijgt daarvoor een x bedrag per maand.

 

Uiteindelijk zal je namelijk ook veel veel andere shops tegen problemen blijven aanlopen.

[Martin_B]

Juist up[daten is binnen magento erg goed geregeld door de 1 druk op de knop update techniek die zelfs nog werkt nadat je 100 andere modules ingebouwd hebt.

Let op dat dit updaten aanpassingen die gedaan zijn aan de omgeving ongedaan kan maken. Custom templates kunnen ook sneuvelen bij een update.

[Zomaar iemand]

Op 1 of andere manier heb ik altijd pech met internetsites.

 

Er is een reden dat bedrijven die zich hierin specialiseren er geld voor vragen, mijn inziens heb je geen pech maar probeer je teveel zelf en probeer je consequent voor een duppie op de 1e rij te zitten.

 

Voor een duppie op de eerste rij zitten, waar slaat dit nou weer op. Ik heb 1000 euro uitgegeven voor een template die nog steeds niet naar behoren werkt.

Misschien is het slimom eens na te denken voor je dingen zomaar roept, als je mij kent en mijn wegen hier op het forum nagaat, zul je merken dat er dingen zijn die ik zelf doe en dingen die ik uitbesteed. En wanneer iemand goed werk aflevert ben ik echt niet bang om af te rekenen.

Maar zoals zovaak in het wereldje van de website bouwers wordt er hoop beloofd en waar weinig nagekomen.

 

 

@ vossie:

 

Dat is uiteindelijk ook het plan, maar op dit moment komt er nog geen cent binnen via de webshop.

 

Maar ik heb mijn besluit gemaakt, zodra de back up terug gezet is (over een paar uur dus) Laat ik de webshop gewoon zoals hij is.

En wacht ik rustig af wat er met de omzet gata gebeuren.

In ieder geval 1 wijze les voor mij is in ieder geval om nooit meer een bedrijf in te schakelen, die grote aanpassing in je site maakt tenzij de hele site omgebouwd wordt en men schriftelijk de garantie geeft dat updates goed uit te voeren zijn.

[member123]

Jasper... als je op msn online bent spreek me dan eens aan, mogelijk kan ik je met wat dinegn helpen danwel doorverwijzen.

Ik heb een bouwer van magento templates die gewoon goed werk afleverd.

En updaten naar 1.4 is opzich wel verstandig aangezien dat echt een hele verbetering is in de software en snelheid.

 

Maar spreek me even aan op msn.

[djluc]

Om het niet in een welles nietus discussie te laten vervallen: Wat heb je precies aan kosten gemaakt en wat heb je daarvoor gekregen? Waarom heeft die template bouwer die template bijvoorbeeld niet zelf ingebouwd? Of is dat wel gebeurt maar niet goed?

[fvddungen]

Misschien is het slimom eens na te denken voor je dingen zomaar roept, als je mij kent en mijn wegen hier op het forum nagaat, zul je merken dat er dingen zijn die ik zelf doe en dingen die ik uitbesteed. En wanneer iemand goed werk aflevert ben ik echt niet bang om af te rekenen.

Maar zoals zovaak in het wereldje van de website bouwers wordt er hoop beloofd en waar weinig nagekomen.

Sorry hoor, maar ik vind je nu wel even de pot, die de ketel verwijt. Het is gewoon zo dat Magento een knap complex systeem is en als je er zelf voor kiest om er zelf mee aan de slag te gaan met de gedachte geld te besparen, dan moet je ook niet gaan miepen als het even niet zo gaat zoals jij het wilt. Geloof me, 1000 euro voor een magento setup is echt niets. Bekwame bedrijven beginnen al bij het tienvoudige er van. En inderdaad lopen er in het website bouw wereldje veel hobbyisten, studenten, prutsers rond, die voor weinig veel denken te kunnen aanbieden. Maar met een beetje gezond verstand had je dat zelf ook wel kunnen nagaan. Wil je degelijke kwaliteit dan hangt daar ook een veel hoger prijskaartje aan, wat nog steeds gerechtvaardigd is, omdat het een systeem is wat je niet zomaar even doet.

[Zomaar iemand]

En dat zou je van te voren moeten weten omdat? Het is nou niet dat er regels zijn over welke bedragen goed en niet goed zijn of wel?

Je roept de pot verwijd de ketel, maar mijn ervaringen zijn uit eerste hand. En van alle bedijven waar ik mee samenheb gewerkt op het gebeid van internet zijn er tot nu toe pas 2 betrouwbaar gebleken. Zowel op het gebied van hosting als design.

En dit waren echt niet altijd de goedkoopste. Sterker nog de 2 bedrijven waar ik nu mee samenwerk zijn juist bedrijven die een stuk goedkoper zijn en wel service verlenen. (helaas geen magento designers)

 

De 1000 euro waas niet voor de setup, dat was voor een aantal desgin onderdelen in de website, waarbij de basis hetzelfde is gebleven omkosten te besparen, er zijn wat kleuren aangepast, het menu staat wat anders en de manier waarop foto's worden getoond is anders. De rest heb ik allemaal zelf gedaan.

 

Als je diverse offertes aanvraagt is het niet geheel ongebruikelijk dat je een bedrijf kiest dat ergens in het midden zit en waar je in eerste instantie een goed gevoel bij hebt.

 

 

[Zomaar iemand]

Om het niet in een welles nietus discussie te laten vervallen: Wat heb je precies aan kosten gemaakt en wat heb je daarvoor gekregen? Waarom heeft die template bouwer die template bijvoorbeeld niet zelf ingebouwd? Of is dat wel gebeurt maar niet goed?

 

Ik heb tot nu toe 1000 euro neergeteld voor het volgende:

 

- plaats van de foto aangeaspt

- mogelijkeheid om te laten zien dan een procut ook te huur is (via een plaatje)

- menu is verplaatst

- extra conatctformulier voor resseller waarin men verplicht een aantal extra gegevens moet invullen

- kleuren en knoppen zijn aagepast

- aaanbiedingscript

 

wat ik zelf heb gedaan:

lightbox

imageclean

wat dingen op admin gebied, zoals het verwijderen van opdrachten.

Layout voorpagina

layout van alle categorieen

 

[chielsen]

En waarschijnlijk het hele probleem is dat je zelf bezig bent gegaan, terwijl je dat beter aan experts over had kunnen laten.

Wil je de boel goed voor elkaar hebben dan is 1000 euro weinig, wil je dat niet dan heb je kans dat de boel in de soep loopt(dubbel, eerste rij).

 

Als je al zoveel geld en energie erin hebt gestoken zou ik wel bij magento blijven. Dit is toch wel het beste wat je kan krijgen. Nu overstappen naar bijvoorbeeld virtuemart zorgt ervoor dat je toch weer veel werk en kosten krijgt, met een minder eindresultaat.

[Zomaar iemand]

Aan de en kant heb je wel gelijk er zit al een hoop geld in is ook wel een reden om te blijven, aan de andere kant ben ik ergens bang dat het nog meer gaat kosten.

 

Imiddels staat alles weer goed, kostte aardig tijd. Maar zoals het er nu uitziet werkt alles. Verlopig gewoon via de oude versie.

 

Na intern overleg hebben we besloten zelf een webwinkel te bouwen/laten bouwen om zo een webshop te krijgen die precies doet wat wijwillen zonder onnodige onderdelen of functies. En die ook zo gebouwd gaat worden dat wij zelf de layout kunnen aanpassen.

 

Ik zal binnenkort in de vraag/aanbod sectie een advertentie zetten.

[fvddungen]

Probeer je vraag ook eens op freelance.nl. Daar zul je best veel reacties krijgen, denk ik. Maar helemaal op maat laten bouwen gaat je echt boel geld kosten, denk ik zo. En ben je niet bang dat je dan weer een kat in de zak koopt als je voor een niet al te dure oplossing kiest? Maatwerk brengt ook de nodige testwerk en bugs/onderhoud met zich mee.

 

Als ik eerlijk mag zijn denk ik dat je met Magento toch beter af bent. Je hebt tenslotte al een setup. En Magento is een produkt wat al staat als een huis. Zoek een expert (desnoods op freelance.nl), die het systeem zo kan bouwen/inrichten zoals jij het wilt.

[Martin_B]

Probeer je vraag ook eens op freelance.nl.

 

Ik zou juist voor een webwinkel niet kiezen voor freelance maar voor een goed bureau dat kennis en kunde op dit gebied in huis heeft. Deze kun je waarschijnlijk zelf vinden met wat googlen en dan is het een kleine moeite om 2 of 3 offertes op te vragen en te vergelijken om precies diezelfde reden zou ik een dergelijke vraag ook niet hier in de vraag en antwoord sectie zetten.

 

Let op, Magento heeft heel veel heel goed uitgewerkte functionaliteiten, daarom is het ook zo lastig. Deze functionaliteiten laten ontwikkelen kan veel kosten. Wil je echt een maatwerk / ander product of is er een ander probleem zoals de gebruiksvriendelijkheid waar het om gaat?

 

Als je Magento shop eenmaal helemaal is ingericht, dan valt het onderhoud ontzettend mee en heb je een enorm krachtig pakket ter beschikking dat op veel manieren kan worden ingezet.

[Zomaar iemand]

IK gun actieve ondernemers van Higherlevel altijd de kans om als eerste een aanbieding te doen.

 

Ik zal denk ik ook nooit meer zo snel voor een bureau kiezen, ik hou van persoonlijk contact en mensen die meedenken. Dat vindt je veel eerder bij een freelancer of een eenmansbedrijf met hooguit 1 of 2 medewerkers.

 

Hoe groter het bedrijf hoe zakelijker het contact en hoe minder er mogelijk is. Nee geef mij maar een freelancer. Te vaak heb ik gedacht dat een groot bedrijf meer kennis in huis had en goed werk zou afleveren, maar juist de laatste paar maanden kom ik erachter dat freelancers veel harder voor je lopen.

[djluc]

Als de opdracht goed geformuleerd is en de afspraken duidelijk zijn mag dat geen enkel probleem opleveren lijkt mij?

[Zomaar iemand]

Laat ik het zo zeggen. Ik ben blij met mijn rechtsbijstand verzekering.

 

Helaas zijn er ook een hoop punen waarvan er niet duidelijk is hoe de ergenis is ontstaan. Bijvoorbeeld, je vraagt om een werkende template en die reken je gewoon netjes af, maar ineens blijk dat bepaalde functies niet meer werken of dat bepaalde pagina's niet zijn meegnomen in de template. En natuurlijk ga je elke keer terug en duurt het elke keer een eeuwigheid en ontstaan er na elke keer als men bezig is geweest nieuwe problemen.

 

We staan nu op het punt om het hele factuur te ontbinden wegens een wanprestatie. Maar ondanks dat ik gelijk heb, is het krijgen van gelijk een hele andere kluif. Ondertussen zit ik met een halve template en een grote kostenpost.

 

Om de template toch werkend te krijgen ben ik opzoek gegaan naar iemand die de fouten eruit kon halen en kan oplossen, maar deze man is om persoonlijke geheel gestopt met ondernemer zijn en kanom die zelfde reden het project niet afmaken (is echt overmacht).

De laatste problemen probeer ik nu met freelancers op te lossen, maarja.

En dan daarboven op nog eens een berg hosting bedrijven die niet kunnen lveren wat ze beloven behalve de factuur dan. Dan begrijp je datt ik mijn buik er een beetje vol van heb.

Nu moet ik wel zeggen dat ik nu een hoster heb die al zijn afspraken nakomt en meer.

 

En voordat mensen gaan roepen dat ik het onderste uit de pan wil hebben en er niets voor wil betalen. Ik heb met hosting bedrijven gewerkt die wel 75 euro per maand vragen maar het niet voor elkaar krijgen een mmagento script te laten draaien, waar geen producten inzitten en geen bezoekers heeft. Terwijl ze reclame maken dat ze magento hoster zijn.

 

Niet als aanval op luc bedoeld, maar als je nieuw met iets bent, is het soms moeilijk je in te dekken tegen dit soort beunhazen.

Als jij je auto laat spuiten, ga je er ook vanuit dat ze ook de naden meenemen Als een klant bij mij licht besteld, leg ik ook uit dat er wat meer bij komt kijken dan alleen lampen en een lichttafel. Dat doe ik niet als de show is begonnen.

 

Maar denk dat je dat tegen blijft komen bij grote bedrijven, ze leveren wat ze moeten leveren en denken vooral niet mee.

[member123]

Jasper... met alle respect, maar de bedragen die jij noemt zijn allemaal ook niet echt hoog.

75euro per maand voor hosting... kan je ook niet echt heel erg veel voor verwachten. daarvoor zit je toch al snel met 50 tot 100 andere samen op 1 server en dat is niet gunstig voor magento (vraagt gewoon wat meer geheugen).

 

vergelijk de hosting maar met het huren van een bedrijfspand, dat vind je ook niet snel voor 75 euro per maand.

 

Ben het wel met je eens dat als iemand zich magento hoster noemt je dan ook wel iets van hem mag verwachten.

 

Je plan om nu maar een heel custom systeem te laten bouwen denk ik dat je gaat tegenvallen, dat zal je uiteindelijk iets meer flexibiliteit opleveren maar zal je ook vele malen meer kosten als wat je nu al besteed hebt (als je een serieus systeem wil laten bouwen).

Daarnaast zal je elke functie die je later wil toevoegen zelf moeten laten bouwen. dat zal uiteindelijk vele malen duurder zijn als een goed bedrijf inhuren om een ebstaand schript (welke dan ook) goed voor je op te zetten.

 

Ik heb zelf eens offertes aangevraagd voor het geheel laten bouwen van een webshop en kwam dan in india bij een uurtarief van 15 dollar al op offertes van rond de 30 a 50 duizend dollar terwijl magento mij gratis een systeem bood wat uitgebreider en veel beter was als wat ik dan had kunnen laten bouwen.

 

Helemaal niet om magento nu te puchen , je moet kiezen wat voor jou het beste systeem is voor nu EN voor de toekomst.

[XiaoDi]

Ik heb zelf eens offertes aangevraagd voor het geheel laten bouwen van een webshop en kwam dan in india bij een uurtarief van 15 dollar al op offertes van rond de 30 a 50 duizend dollar...

 

Da's veel geld! Wat zou je dan allemaal gekregen hebben?

 

Ik bekeek je sites, ze zien er toch niet enorm geavanceerd uit?

[Frans Sijtsma]

Da's veel geld! Wat zou je dan allemaal gekregen hebben?

 

Ik bekeek je sites, ze zien er toch niet enorm geavanceerd uit?

 

Frontoffice = 1, Backoffice is/kan vele malen gecompliceerder zijn: Multishop met eigen wensen mbt de database. integratie met voorraadbeheer, boekhouding etc.

 

Zolang je de eisen niet kent is het lastig inschatten. Wellicht is die 50k wel een enorm koopje ;D

 

En ja, maatwerk is vaak duur zeg ik uit ervaring :)

 

Frans

[Zomaar iemand]

OP zich is die 75 euro ook niet te duur voor een hosting, maar wel als je er geen lege shop op kunt draaien, zonder bezoekers.

 

De oplossing die ik nu heb vele malen beter:

http://www.skyberate.net/

 

Super helpdesk,maken elke dag een backup die ze eventueelook voor je terugzetten als je dit wilt. Verder veel kennis van magento aanwezig (voor foutmeldingen dan) HElaas doen ze geen design of uitbreidingen maken.

 

@ vossie, ik heb morgen een gesprek met iemand die wil kijken of de shop nog te redden is of dat ik het beter weg kan doen. In het laatste geval ga ik echt kijken naar een beter script. Tot nu toe lijkt me een variant op oscommerce het beste.