hoge kwaliteit webdesign, wie heeft kennis?

[_UMMAH_]

Dag Allen,

 

Ik ben een ongelooflijke leek op gebied van websites, design, programmeertalen enzovoort. Wat ik wel weet is dat ik een steengoede website wil voor mijn startup bedrijf (levensmiddelen merk voor consumenten) Ik heb veel geld over voor een website van ongeveer de volgende kwaliteit (let hierbij vooral op de gebruiksvriendelijkheid, animatie en design)

 

www.innocentdrinks.nl

www.sultana.nl

www.jan.eu

 

Ik heb echt geen idee bij welke bureaus dit soort websites gemaakt zijn. Ik vraag me daarom in eerste instantie af, welke skills een designer (of meerdere designers) moet hebben om dergelijke kwaliteit te kunnen leveren. Wat is het niveau van Flash, back- en front end development etc? Let op, dit zijn lege woorden die ik heb opgepikt along the way. Ben absoluut geen expert!

 

Alle advies is welkom. Thanks!

 

[willemj]

Ik heb veel geld over voor een website van ongeveer de volgende kwaliteit

 

In een eerder draadje schrijf je:

 

In januari 2012 start ik naar verwachting met mijn onderneming. Tegen die tijd hoop ik ongeveer 15.000 euro aan startkapitaal rond te hebben

 

Wat is jouw definitie van 'veel geld'? Grote mediaburo's maken meestal dit soort sites en dan is 15.000 een leuk beginnetje.

[fvddungen]

Met slechts 15K kom je er niet, vrees ik. Ik denk dat dit soort sites wel het meervoudige hebben gekost. Het is niet alleen de ontwikkeling, maar ook het hele traject wat er om heen zit. De analyse, het ontwerp, de ontwikkeling, de test, de marketingcampagne, enz.

 

Er zullen vast wel mensen zijn, die dit soort sites voor 15K willen doen, maar de vraag is of ze dan ook wel echt kunnen maken wat jij wilt.

[_UMMAH_]

ben inmiddels in gesprek met een investeerder...vandaar mijn ambities 8) voorlopig wil ik gewoon even weten wat er nodig is, welke bureaus dit kunnen doen en wat het ongeveer zou kosten...

[willemj]

Google op 'buro portfolio' + merknaam levert meestal wel wat op. Zie hier. Staan ook veel andere grote merken met bijbehorende buro's op deze site.

[_UMMAH_]

jeej!! thanksss ik ga gauw kijken!

[4711]

De website van Sultana is een Flash-site gemaakt door ACHTUNG! (right-click op de homepage en dan zie je dat!).

Als je googelt op ‘flash webdesign’ dan krijg je o.a. dit bureau te zien:

http://www.schenkius.nl/

 

Misschien kan dat wel wat zijn?

 

De site van ‘Jan’ is niet zo enorm ingewikkeld, lijkt mij. Het is alleen een leuke animatie (en design) erin verwerkt. Dat moet volgens mij de meeste goede webdesigners kunnen maken en de kosten zullen wel meevallen (zeker als je zelf een ontwerp hebt).

 

De eerste site doet het niet (niet echt best dus!).

 

 

[_UMMAH_]

Hai Peter,

 

thanks! ik ga meteen kijken. dat de link niet werkt is mijn fout, heb het nu veranderd naar: www.innocentdrinks.nl

[4711]

Hai Peter,

 

thanks! ik ga meteen kijken. dat de link niet werkt is mijn fout, heb het nu veranderd naar: www.innocentdrinks.nl

 

Okee, dan werkt ie inderdaad wel.

 

Maar ook dit is een vrij ‘basic’ website (HTML) met een paar flash-objecten erin verwerkt (aangestuurd door Java-script).

Ik kan me niet voorstellen dat je hier veel geld voor kwijt zou zijn. De applicaties om de Flash-dingetjes te maken zijn soms zelfs gratis, of ze kosten een paar tientjes via de softwaremaker in USA.

 

[Bezembinder]

Als je het goed wil laten doen verdiep je ook even in het hele flash en html5 verhaal. En wat ik daarmee bedoel is dat flash enigszins onder druk staat en dan met name voor het mobiele internet verhaal. Zo levert apple hun machines en telefoons niet meer af met standaard flash erop. Hoe dit zich verder gaat ontwikkelen is nog onduidelijk maar wel iets om rekening mee te houden. Als je veel investeerd in een goede site dan wil je ook dat hij overal op werkt.

[fvddungen]

Okee, dan werkt ie inderdaad wel.

 

Maar ook dit is een vrij ‘basic’ website (HTML) met een paar flash-objecten erin verwerkt (aangestuurd door Java-script).

Ik kan me niet voorstellen dat je hier veel geld voor kwijt zou zijn. De applicaties om de Flash-dingetjes te maken zijn soms zelfs gratis, of ze kosten een paar tientjes via de softwaremaker in USA.

 

Waar zie jij flash op die site? Die bewegende plaatjes zijn allemaal animated gifs.

[fvddungen]

Als je het goed wil laten doen verdiep je ook even in het hele flash en html5 verhaal. En wat ik daarmee bedoel is dat flash enigszins onder druk staat en dan met name voor het mobiele internet verhaal. Zo levert apple hun machines en telefoons niet meer af met standaard flash erop. Hoe dit zich verder gaat ontwikkelen is nog onduidelijk maar wel iets om rekening mee te houden. Als je veel investeerd in een goede site dan wil je ook dat hij overal op werkt.

Onzin. Flash is nog lang niet dood en ik denk dat dat nooit gaat gebeuren ook. Alle respect voor html5, maar het kan lang niet wat je met flash allemaal kunt en het duurt ook nog wel even voor het een standaard is. Daarnaast heeft apple alleen op de mobile devices flash verbannen. Op hun macs draait het nog gewoon. En je weet wel waarom Apple geen flash toestaat op de mobile devices, he?

[_UMMAH_]

Goh..interessante discussie.

 

als ik het goed begrijp dan hoeft een site a la innocent geen 15.000 te kosten?

[4711]

En wat ik daarmee bedoel is dat flash enigszins onder druk staat en dan met name voor het mobiele internet verhaal.

 

Maar zou het dan niet misschien verstandig zijn om juist wel een basic HTML site met een paar Flash-dingetjes (TS is kennelijk daar erg gecharmeerd van, want alle voorbeelden die hij geeft bevat Flash-animaties) te laten ontwikkelen?

 

Dus geen dure Flash-site (die ook vrij onduidelijk en geheimzinnig oogt voor anderen dan de ontwikkelaar, omdat je de broncode niet kan zien), zoals die van Sultana.

 

En de Flash-objecten kan hij vervolgens eenvoudig (laten) verwijderen, als blijkt dat ontwikkelingen ertoe leiden dat je daardoor de site niet goed kan gebruiken omdat Flash uit de gratie raakt.

 

Dan heeft hij (TS) een beetje van alles: het beweegt, maar je kan er ook mee vooruit (de site, bedoel ik). En de kosten zullen meevallen.

 

 

[fvddungen]

Goh..interessante discussie.

 

als ik het goed begrijp dan hoeft een site a la innocent geen 15.000 te kosten?

 

Nee, zeker niet. De site van innocent zit technisch vele malen eenvoudiger in elkaar dan die van Sultana.

 

Kijk ook eens naar JQuery. Daar kun je hele mooie animaties en effecten mee maken zonder flash.

[Bezembinder]

Ik roep hier ook niet dat Flash "dood" is maar het rommelt wel aan die zijde en dan is het wel iets om rekening mee te houden. En ja ik weet waarom Apple geen flash toestaat. En ook weet ik dat adobe bezig is om dit op te lossen, wat tot heden nog niet volledig gelukt is. Dus het kan zeker nog alle kanten op, echter ben ik van mening dat html5 heel veel terrein gaat winnen de aankomende jaren.

[_UMMAH_]

@ Peter: (ter info, ben een vrouw ;))

 

Maar je slaat wel de spijker op zn kop, van alle 3 de sites ben ik het meest gecharmeerd van innocent juiiist vanwege het simpele. Als samenvatting: ik moet het dus houden bij html 5 ofzo?

 

Blijf vooral door discussieren overigens, mijn oren wapperen!

 

En wat ik daarmee bedoel is dat flash enigszins onder druk staat en dan met name voor het mobiele internet verhaal.

 

Maar zou het dan niet misschien verstandig zijn om juist wel een basic HTML site met een paar Flash-dingetjes (TS is kennelijk daar erg gecharmeerd van, want alle voorbeelden die hij geeft bevat Flash-animaties) te laten ontwikkelen?

 

Dus geen dure Flash-site (die ook vrij onduidelijk en geheimzinnig oogt voor anderen dan de ontwikkelaar, omdat je de broncode niet kan zien), zoals die van Sultana.

 

En de Flash-objecten kan hij vervolgens eenvoudig (laten) verwijderen, als blijkt dat ontwikkelingen ertoe leiden dat je daardoor de site niet goed kan gebruiken omdat Flash uit de gratie raakt.

 

Dan heeft hij (TS) een beetje van alles: het beweegt, maar je kan er ook mee vooruit (de site, bedoel ik). En de kosten zullen meevallen.

 

 

[4711]

Waar zie jij flash op die site? Die bewegende plaatjes zijn allemaal animated gifs.

 

Ja, je hebt gelijk (niet goed gekeken dus - sorry!). Er is alleen een javascript om ze aan te sturen (flashobject.js), maar de objecten zelf staan er niet op.

Nou, dus een nog simpeler site eigenlijk...

 

Maar daarom begrijp ik ook niet waarom eerst gesproken werd over zulke behoorlijke bedragen (15.000+) voor de ontwikkeling van een soortgelijke site. Volgens mij was pannenkoekenbakker Jan beduidend minder kwijt.

[fvddungen]

Nee, zelfs geen html5. Gewoon html met animated gifs, jquery en/of kleine flash objectjes, maar zelfs dat laatste is niet echt nodig.

[_UMMAH_]

hmm...kom ik er wel met een budget tussen de 5.000 en 8.000? en heeft iemand enig idee welk bureau "innocent kwaliteit" kan leveren? klinkt stom...maar hun merk is voor mij echt een benchmark, vandaar mijn spiegeling aan hun website

[4711]

@ Peter: (ter info, ben een vrouw ;))

 

Wat leuk!

Zal nooit meer 'hij' zeggen...

 

Peter

[_UMMAH_]

;D vind ik ook erg leuk haha...

 

ben jullie allemaal heel dankbaar voor de wijze woorden!

 

@ Peter: (ter info, ben een vrouw ;))

 

Wat leuk!

Zal nooit meer 'hij' zeggen...

 

Peter

[fvddungen]

hmm...kom ik er wel met een budget tussen de 5.000 en 8.000? en heeft iemand enig idee welk bureau "innocent kwaliteit" kan leveren? klinkt stom...maar hun merk is voor mij echt een benchmark, vandaar mijn spiegeling aan hun website

 

Ik stuur je even een pm.

[_UMMAH_]

hmm...kom ik er wel met een budget tussen de 5.000 en 8.000? en heeft iemand enig idee welk bureau "innocent kwaliteit" kan leveren? klinkt stom...maar hun merk is voor mij echt een benchmark, vandaar mijn spiegeling aan hun website

 

Ik stuur je even een pm.

 

Mijn dank is groot!

[Micha van Veen]

@TS

 

De sites die jij neemt als voorbeeld zijn een klein onderdeel van een groter geheel, namelijk Marketing. Voor dit type site is het helemaal niet relevant of het 1000 euro of 50.000 euro kost en welke techniek er gebruikt wordt. Het is een klein onderdeel van een groter plan om de producten zoveel mogelijk verkocht te krijgen.

 

Flash vs html5 vs jquery is ook niet zo boeiend naar mijn mening en helpen de TS ook niet echt. Leuke dingen alleen om het leuke levert nooit een goed resultaat op.

 

Voorbeeld

Als je doelgroep mobiel is, is flash waarschijnlijk een slechte keuze. Maar ook niet gestandaardiseerde oplossingen of processor intensieve oplossingen. Sommige mobieltjes zijn snel en andere langzaam. De ene is helemaal bij qua webstandaarden de andere niet.

 

De genoemde websites zijn enkel ter ondersteuning van het Merk/product (branding). En niet voor verkoop ansich.

 

Denk dus niet in termen van "ik wil een website zoals...", want dan begin je verkeerd. Bedenk wat je nodig hebt om je doelgroep te bereiken en welke middelen heb je daarvoor nodig. Misschien wel helemaal geen website? Je kan wel van roze houden, maar als je doelgroep betonvlechters zijn lijkt het mij geen goede keuze om de website in het roze te maken?

 

Tip 1:

Maak een marketing plan. Wat heb jij, wie wil het hebben en wat heb je nodig om die 2 aan elkaar te knopen. En zoek dan een bedrijf die daarbij kan helpen met de juiste techniek en creativiteit. En het zou zo maar kunnen dat je later misschien maar 1000 euro kwijt bent aan een website en veel meer aan iets anders!

 

Tip 2:

Kijk op de volgende websites eens voor meer informatie en bedrijven die het genoemde type website maken:

http://www.adformatie.nl Campagne nieuws

http://www.marketingdirectory.nl Reclamebureau's en aanverwante zoeken

http://www.frankwatching.com Reclame en communicatie blog voor heel veel marketing info

 

Zoeken op higher level naar merk introduceren

Portfolio's bekijken in Google

 

Micha

 

 

[_UMMAH_]

Een reus voor jou...

 

Ik ben bezig met een marketingplan en jouw onderstaande post heeft flink wat los gemaakt. Zeker food for thought wat jij hieronder zegt. thanks

 

@TS

 

De sites die jij neemt als voorbeeld zijn een klein onderdeel van een groter geheel, namelijk Marketing. Voor dit type site is het helemaal niet relevant of het 1000 euro of 50.000 euro kost en welke techniek er gebruikt wordt. Het is een klein onderdeel van een groter plan om de producten zoveel mogelijk verkocht te krijgen.

 

Flash vs html5 vs jquery is ook niet zo boeiend naar mijn mening en helpen de TS ook niet echt. Leuke dingen alleen om het leuke levert nooit een goed resultaat op.

 

Voorbeeld

Als je doelgroep mobiel is, is flash waarschijnlijk een slechte keuze. Maar ook niet gestandaardiseerde oplossingen of processor intensieve oplossingen. Sommige mobieltjes zijn snel en andere langzaam. De ene is helemaal bij qua webstandaarden de andere niet.

 

De genoemde websites zijn enkel ter ondersteuning van het Merk/product (branding). En niet voor verkoop ansich.

 

Denk dus niet in termen van "ik wil een website zoals...", want dan begin je verkeerd. Bedenk wat je nodig hebt om je doelgroep te bereiken en welke middelen heb je daarvoor nodig. Misschien wel helemaal geen website? Je kan wel van roze houden, maar als je doelgroep betonvlechters zijn lijkt het mij geen goede keuze om de website in het roze te maken?

 

Tip 1:

Maak een marketing plan. Wat heb jij, wie wil het hebben en wat heb je nodig om die 2 aan elkaar te knopen. En zoek dan een bedrijf die daarbij kan helpen met de juiste techniek en creativiteit. En het zou zo maar kunnen dat je later misschien maar 1000 euro kwijt bent aan een website en veel meer aan iets anders!

 

Tip 2:

Kijk op de volgende websites eens voor meer informatie en bedrijven die het genoemde type website maken:

http://www.adformatie.nl Campagne nieuws

http://www.marketingdirectory.nl Reclamebureau's en aanverwante zoeken

http://www.frankwatching.com Reclame en communicatie blog voor heel veel marketing info

 

Zoeken op higher level naar merk introduceren

Portfolio's bekijken in Google

 

Micha