webdesigners verenigt u : NVNM

[msteer]

een beetje doordenkend over de draad over ambachtswerk kwam een idee op. de meeste webdesigners werken als zelfstandige zonder werknemers of parttime. dat heeft voordelen maar ook nadelen. bijvoorbeeld dat je je moeilijk kunt meten met de grote partijen en ook moeilijker kunt profileren als professional naar klanten toe.

 

het idee is daarom om een soort van kapstok organisatie op te richten, ergens tussen een franchise en een branche organisatie in, waardoor deze webdesigners zich kunnen profileren als deel van een groter geheel. deze organisatie stelt eisen aan haar deelnemers, schrijft een standaard presentatie, werkwijzen, prijsstelling en garantievoorwaarden voor, misschien zelfs een beroepscommissie. het lidmaatschap van deze organisatie moet kwaliteit en vertrouwen uitstralen.

 

ben benieuwd of jullie dit iets vinden, aanvullingen en commentaar zijn welkom. misschien dat we al brainstormend gezamelijk tot een betere opzet komen.

[Jeroen Bakker]

Kun je in één post helder vertellen wat je wilt, op wie je je richt (zowel wie er mee mogen doen, als wie je wilt overtuigen van de waarde van het hebben van dit keurmerk) en welk probleem je probeert op te lossen? Want ik volg dit topic zonder actief deel te nemen, maar een goed beeld van wat jullie voor ogen hebben ontbreekt bij mij.

[msteer]

Kun je in één post helder vertellen wat je wilt, op wie je je richt (zowel wie er mee mogen doen, als wie je wilt overtuigen van de waarde van het hebben van dit keurmerk) en welk probleem je probeert op te lossen?

 

dit is mijn perceptie van deze draad, ik hoop dat het helder genoeg is.

 

probleem: de kleinere professionele webdesigner kan zich moeilijk onderscheiden van de hobbyist, terwijl hij dezelfde kwaliteit kan leveren als de grotere webdesign bureau's, en daardoor loopt hij opdrachten mis

 

wat te bereiken: een situatie waarin de kleinere professionele webdesigner herkenbaar is als een betrouwbare en kwalitatief goede leverancier. wij dachten dat te bereiken met een keurmerk

 

wie meedoen: weer die kleinere professionele webdesigner, en dan denk ik aan een eenpitter (of klein samenwerkingsverband) die goede kennis van techniek en design heeft, ingeschreven is bij kvk, enkele projecten succesvol heeft afgerond, max omzet 100k. nog meer criteria zullen vast volgen.

 

wie overtuigen: de potentiele opdrachtgever voor onze kleinere professionele webdesigner, en dan denk ik in eerste instantie aan het MKB.

[bratpack]

Die perceptie deel ik voor een behoorlijk deel :D maar kan me niet vinden in de criteria, immers, hoe weet jij hoeveel omzet iemand heeft gedraaid? Gaat iedereen hier zijn jaarcijfers posten? ;D

 

En wordt er alleen een keurmerk verschaft, of wordt er ook nog wat gedaan aan het informeren van leden over bepaalde ontwikkelingen, nieuwsberichten etc.?

[R.I.P. - Benm]

Ik kan me heel goed vinden in de 'samenvatting' van msteer - dat zijn inderdaad de speerpunten waar het om zou moeten gaan. Een bepaalde omzet-limit (zowel onder als boven) is in mijn ogen niet zo nuttig, omdat het weinig zegt over de kwaliteit van het werk en tevens lastig controleerbaar is.

 

Op zich is het ook niet moeilijk om een onderscheid te maken tussen de goede en de slechte clubs, zeker niet voor iemand met wat inzicht en ervaring in deze markt. Alleen is en blijft het heel lastig zoiets te vangen in objectieve criteria.

 

In de praktijk kan ik me voorstellen dat kandidaten voor het keurmerk/lidmaatschat getoetst worden door een soor ballotage commissie. Dat is heel subjectief, maar in mijn ogen ook heel praktisch.

[Victor]

dit is mijn perceptie van deze draad, ik hoop dat het helder genoeg is.

 

probleem: de kleinere professionele webdesigner kan zich moeilijk onderscheiden van de hobbyist, terwijl hij dezelfde kwaliteit kan leveren als de grotere webdesign bureau's, en daardoor loopt hij opdrachten mis

 

wat te bereiken: een situatie waarin de kleinere professionele webdesigner herkenbaar is als een betrouwbare en kwalitatief goede leverancier. wij dachten dat te bereiken met een keurmerk

 

wie meedoen: weer die kleinere professionele webdesigner, en dan denk ik aan een eenpitter (of klein samenwerkingsverband) die goede kennis van techniek en design heeft, ingeschreven is bij kvk, enkele projecten succesvol heeft afgerond, max omzet 100k. nog meer criteria zullen vast volgen.

 

wie overtuigen: de potentiele opdrachtgever voor onze kleinere professionele webdesigner, en dan denk ik in eerste instantie aan het MKB.

 

Sluit ik mij volledig bij aan. :)

[Annedien Hoen]

"probleem: de kleinere professionele webdesigner kan zich moeilijk onderscheiden van de hobbyist, terwijl hij dezelfde kwaliteit kan leveren als de grotere webdesign bureau's, en daardoor loopt hij opdrachten mis"

 

Dat snap ik dus niet-- dit is toch meer een marketing/communicatie-issue?

Een keurmerk zal ook niet een goed portfolio en een duidelijk verhaal kunnen vervangen.

Je overtuigt mij er in elk geval nog niet echt mee, maar misschien ben ik geen doelgroep (of geweest, toen ik met impulsant nog websites ontwierp en ook bouwde, nu ontwerp ik alleen nog maar en doe de informatie-architectuur).

 

Het verschil tussen professional en hobbyist laat zich gemakkelijk op allerlei dimensies aantonen.

-Kwaliteit van de eigen website.

-Kwaliteit van de tekst op die site.

-Diensten die hierop vermeld worden.

-Controleerbaarheid (meetbaarheid) van dingen die gesteld worden.

-Kwaliteit en/of omvang van het portfolio.

-Kwaliteit en/of omvang van het netwerk.

-Kwaliteit van andere uitingen (business cards, folders)

-Referenties

 

Overigens, een hobbyist kan ook prima werk afleveren. Misschien ook een keurmerk voor hobbyisten?

Of een herformuleren en niet over 'hobbyisten' spreken maar van 'prutsers'? ;)

 

En als je niet kan zorgen dat die dingen goed voor elkaar zijn, dan mis je toch een paar dingen die grote bureau's wel onderkennen meestal. (Namelijk, het zorgen dat al die dingen goed voor elkaar zijn, los van of zoiets budgettair onderbouwd kan worden!)

 

Het is in starters/ondernemersland nou eenmaal toch 'het recht van de sterkste' (of slimste), en geen "Als je gemeen doet roep ik mijn grote broer"-keurmerk kan daar iets aan veranderen denk ik.

Bovendien gaat het een opdrachtgever om méér dan alleen de kwaliteit van sec het ontwerpje of de code. Het gaat om het servicelevel dat ze kunnen krijgen bij een groot bureau. Om de continuïteit (als een eenpitter wegvalt (ziek wordt, of in een dramatischer scenario: overlijdt), is het project én een groot deel van de kennis en tijd ook vaak door de plee-- voor management of verantwoordelijken binnen de organisatie van de opdrachtgever vaak een griezelig idee dat ze liever ondervangen door dan maar met een groter bureau in zee te gaan.

Het gaat de opdrachtgever ook om de status (het signaal dat dit afgeeft) die het heeft om een bepaald (groter) bureau in te schakelen, en zo dient een groter bureau inhuren dus meerdere doelen dan alleen maar 'goed werk' leveren.

 

Ik heb als lijstmoeder (van internetcreatieven.nl) in de afgelopen 3 jaar al aardig wat discussie voorbij zien komen (en meegediscusseerd) over kwaliteitniveaus, bureaus versus eenpitters, de branche en de prutsers die het voor anderen verzieken, zelfgekroonde keizers, IPAN, BNO, beroepsverenigingen, belangenbehartiging, kennisdeling, grachtengordeldieren versus ooster- noorder- en zuiderlingen, communicatie (tussen klant en webdesigner), kinnesinne in 'het wereldje'-- ik weet wel dat ik de minst gezellige in deze thread ben momenteel ;) maar ik hoop dat jullie hier iets aan hebben!

 

Annedien

 

[msteer]

Dat snap ik dus niet-- dit is toch meer een marketing/communicatie-issue?

Een keurmerk zal ook niet een goed portfolio en een duidelijk verhaal kunnen vervangen.

 

je hebt helemaal gelijk en het verkrijgen en uitdragen van een keurmerk zie ik dan ook als een vorm van marketing/communicatie (herkenbaarheid). het is natuurlijk niet de bedoeling dat men een lege website gaat hanteren met enkel het keurmerk en contactgegevens. niet er achter verschuilen, maar dragen met trots, en aanvullend op en ter onderstreping van al die andere dimensies die je zo terecht noemt. misschien zijn die dimensies ook te vertalen naar criteria, bedankt daarvoor.

 

[Victor]

En toen waren we weer een dag verder en schrijven we 10 Juni 2004. Wat zijn nu concreet de plannen?

 

- Komt er een stichting met keurmerk die de kleinere bureau's met trots kunnen vermelden?

- Of heeft het plan uiteindelijk geen kans van slagen?

[msteer]

En toen waren we weer een dag verder en schrijven we 10 Juni 2004. Wat zijn nu concreet de plannen?

 

we hebben een concept in grote lijnen en op mijn lijstje om mee te helpen staan victor, 3amp en edwinmeyer83. de eerste stap lijkt mij om off-line samen te komen, dat was de tip van nils waar ik na de laatste HL-borrel de waarde nog meer van in zie. morgen zal ik een poging wagen om de samenkomst te plannen. nieuwe helpers c.q. founding members kunnen zich dus vandaag nog bij mij melden.

[Victor]

de eerste stap lijkt mij om off-line samen te komen, dat was de tip van nils waar ik na de laatste HL-borrel de waarde nog meer van in zie.

 

Eh wacht even. Ik zit momenteel aan een aantal projecten te werken en heb voorlopig geen tijd voor een offline vergadering. Maar ik wil wel graag meehelpen.

 

Edit/ Is er niet een soort van online vergadering mogelijk? Het is voor mij gewoonweg onmogelijk om uren te reizen.

[Victor]

nieuwe helpers c.q. founding members kunnen zich dus vandaag nog bij mij melden.

 

Zijn er gisteren nog aanmeldingen geweest?

[msteer]

Zijn er gisteren nog aanmeldingen geweest?

 

nee, dus het kernteam is klein en wendbaar!

;)

[Victor]

nee, dus het kernteam is klein en wendbaar!

;)

 

Ik denk in ieder geval dat het niet meer zinvol is om alle besprekingen in deze topic te houden. We moeten inderdaad dan naar een oplossing om een soort van vergadering te regelen, al dan niet online of offline - ik ben voor online -, maar dat moet nog even besproken worden. :)

 

Je kan me iig altijd even mailen daarover.

[msteer]

Ik denk in ieder geval dat het niet meer zinvol is om alle besprekingen in deze topic te houden.

 

mee eens & email is verzonden

[StudentStart]

Ik weet niet of het nog zin heeft en ik heb ook niet het hele topic gelezen, maar ik kwam vandaag de volgende organisatie tegen:

 

http://www.feweb.be/

 

Misschien hebben jullie er wat aan.

 

Suc6 ermee verder iig!

[msteer]

toch maar even de status melden. door beperkte tijd van de vrijwilligers is het een two-man show geworden op een apart forum. na enige bijschavingen aan het concept, met name versimpelingen, is de voortgang er nu een beetje uit. we lassen daarom een pauze in en we kijken na de vakantieperiode of en hoe we verder gaan.

[Henk de Greef]

Misschien een nieuwe kans geven dit onderwerp ???

 

[Victor]

Misschien een nieuwe kans geven dit onderwerp ???

 

 

Lees even de post van msteer.

We zijn namelijk met een aantal anderen op een apart opgezet forum door gaan discussiëren over dit idee. Door weinig tijd van anderen ben ik en msteer overgebleven in het project.

We hebben het daarom iets vereenvoudigd. Doordat we zelf ook druk zijn en de movivatie er een beetje uit is, kijken we na de vakantieperiode of we er mee verder willen en kunnen gaan.

[Reda]

Ik heb hier en daar gelezen over een overkoepelend orgaan van websitedesigners, indien dit bestaat kan iemand mij een webadres aanleveren of een mogelijk overzicht met betrouwbare webdesigners, Ik heb nog 2 professioneel ogende sites nodig voor mijn bedrijf

mvg Reda

[msteer]

Dit initiatief is in al haar schoonheid tot stilstand gekomen. Er is dus geen overzicht. Een alternatieve bron is Ebase, de portal voor de internetbranche (zie http://www.ebase.nl/)

[Jeroen Bakker]

Dit initiatief is in al haar schoonheid tot stilstand gekomen. Er is dus geen overzicht. Een alternatieve bron is Ebase, de portal voor de internetbranche (zie http://www.ebase.nl/)

 

Van mede-Higherlevelaar Anders :)