i-depot of NDA/geheimhoudingsverklaring voordat octrooi rond is?

[SomethingSmelly]

Hallo allemaal,

 

Met mijn gouden idee, ben ik bezig het weg uit te zoeken van wel of geen patent, wel of geen i-depot, wel of geen NDA, wel of geen merk deponeren, enfin degenen die dit al eerdere gedaan hebben zullen dat 'strijd' misschien herkennen.

 

Mijn specifieke vraag aan jullie in het geval van een octrooi aanvragen is:

 

als je in gesprek gaat met mogelijke investeerders, marketingdeskundigen, prototype technici, distributeurs, noem maar op voordat je patent daadwerkelijk in kannen en kruiken is (bijv. omdat je cijfers en feiten nodig hebt om het financieel en marketingplaatje goed te krijgen), welke IE bescherming vorm kies je? En waarom?

 

Wat heeft de grootste juridische waarde? En waarom?

 

Ervaringen zijn welkom! Ook de negatieve ervaringen over wat je vooral niet moet doen worden zeer gewaardeerd!

 

Alvast bedankt & groetjes, Irina

[XiaoDi]

De specifieke vraag hier vind ik niet zo interessant. Een algemeen antwoord: vraag hulp op de juiste plaatsen, waarvan er meerdere zijn, en breid je on- en offline netwerk uit. En wees geduldig.

 

Ga niet overhaast te werk. En als je octrooi aanvraagt, doe dat niet voordat je weet wat je doet want op moment van indiening gaat de tijd lopen.

[Hans v N]

Vooropgesteld dat een gouden idee op zich niet veel waard is en het gaat om wat je er mee doet, is het wel verstandig om over het IE na te denken.

Als het iets met (ont) geuren is dan kan ik je verklappen dat daar reeds talloze octrooien over bestaan. Je zal dus eerst moeten kijken of je idee nieuw is. Als het dan ook inventief (niet voor de hand ligt) is kan je octrooi aanvragen.

Een Idepot heeft zin als je later wil kunnen bewijzen dat je de eerste was met een idee of recept. Wil best een keer met je praten en eerst een NDA tekenen. Je kan je idee ook voorleggen in algemene bewoordingen op het forum of in een Email.

 

[SomethingSmelly]

De specifieke vraag hier vind ik niet zo interessant. Een algemeen antwoord: vraag hulp op de juiste plaatsen, waarvan er meerdere zijn, en breid je on- en offline netwerk uit. En wees geduldig.

 

Ga niet overhaast te werk. En als je octrooi aanvraagt, doe dat niet voordat je weet wat je doet want op moment van indiening gaat de tijd lopen.

 

Dank je wel voor je reactie. Mag ik vragen waarom je de specifieke vraag niet zo interessant vindt?

Ik ben me inderdaad nu aan het orienteren en ben op zoek naar input van ervaringsdeskundigen die zelf met deze zaken geconfronteerd zijn.

 

Vriendelijke groet,

Irina

[SomethingSmelly]

Vooropgesteld dat een gouden idee op zich niet veel waard is en het gaat om wat je er mee doet, is het wel verstandig om over het IE na te denken.

Als het iets met (ont) geuren is dan kan ik je verklappen dat daar reeds talloze octrooien over bestaan. Je zal dus eerst moeten kijken of je idee nieuw is. Als het dan ook inventief (niet voor de hand ligt) is kan je octrooi aanvragen.

Een Idepot heeft zin als je later wil kunnen bewijzen dat je de eerste was met een idee of recept. Wil best een keer met je praten en eerst een NDA tekenen. Je kan je idee ook voorleggen in algemene bewoordingen op het forum of in een Email.

 

 

Dank je wel voor je reactie. Omdat ik in de orientatiefase zit waarbij ik een octrooi overweeg, maar misschien ga ik toch kiezen voor het geheim houden van mijn concept en product totdat het op de markt is, kan ik momenteel niet veel over kwijt. Openbaarder dan een open forum kan het niet, toch? ;)

 

Momenteel loopt er een orienterend database onderzoek door het NL octrooicentrum, de eerste bevindingen zijn positief, wat ik heb ontworpen is nog niet gepantenteerd en bestaan ook niet op de markt.

 

Heb jij zelf ervaring met IE Hans? Ik zou het ontzettend waarderen om te sparren met ervaringsdeskundigen over de realiteit van zulke trajecten, the good and the bad.

 

Netwerken is erg belangrijk voor mij, het liefste persoonlijke interactie. Maar het forum is zeker ook belangrijk om te oefenen met online netwerken. Ik zal je zo een pm sturen.

 

Vriendelijke groet,

Irina

[Erik-]

Een Idepot heeft zin als je later wil kunnen bewijzen dat je de eerste was met een idee of recept.

 

Maar let op: de eerste zijn met een idee heeft geen juridische waarde. Ideeën zijn niet beschermd. Dus als ik vandaag iets doe en jij kan bewijzen dat jij dat idee eerder had, kan je niets tegen mijn activiteiten doen. Anders is dat uiteraard bij octrooi- of auteursrecht, maar dat is dan ook veel specifieker.

 

Het kan misschien wel nuttig zijn om een iDepot of iets dergelijks te hebben bij een NDA: zodat heel duidelijk vastgelegd is wat er nou precies onder die NDA viel. Maar het iDepot op zichzelf betekent niets.

[Hans v N]

Maar het iDepot op zichzelf betekent niets.

 

Eens dat het niet veel toevoegt maar het is goedkoper en gemakkelijker dan de Notaris. Het kan wel degelijk nuttig zijn als je later om wat voor reden dan ook wil bewijzen dat je iets op een bepaalde datum hebt bedacht en vastgelegd.

 

Hoe gedetaileerder de beschrijving van het idee (concept) hoe beter. Als ik bijvoorbeeld een format bedenk voor een TV zang tallent programma waarin de jury achterste voren op stoelen zit en kunnen drukken als ze onder de indruk zijn om zo tot een team te komen en ik zet dat op papier en leg het vast in een Idepot, kan iemand anders best claimen dat idee al jaren te hebben, maar ik kan bewijzen dat ik de eerste was die het geformaliseerd heb. Het Idepot heeft dus wel degelijk juridische waarde maar alleen in heel specifieke gevallen.

 

 

[SomethingSmelly]

Dank jullie wel.

 

Mijn vraag is: heeft iemand eens beiden gedaan? Waarom?

 

Ik kan me voorstellen dat als ik met mijn ontwerp naar een fabriek in Verweggistan stap dat voor mij dat product moet produceren, dat ik niet sta te wachten dat zij 2 maanden later een kopie op de markt gaan uitbrengen. Of als ik met een groot concern ga spreken ivm licentie, dat zij niet van mijn idee een patent maken.

Dat soort zaken bedoel ik.

 

En ook wat kost het bewaken van IE? En is het de kosten waard?

 

Vriendelijke groet,

Irina

 

 

[Nico Schouten]

Wat je eigenlijk wil is een goed gesprek met iemand die kaas gegeten heeft van strategie met betrekking tot intellectueel eigendom.

We kunnen je hier van alles adviseren maar het beste advies kun je alleen krijgen in een persoonlijk gesprek met iemand die verstand van zaken heeft. In dat gesprek kun je details delen en ook spreken over je eigen mogelijkheden. Veel mensen staan er niet bij stil dat een patent maar een klein deel is van het traject van idee naar markt.

 

Je geeft zelf al aan dat je overweegt lid te worden van de NOVU om daar andere uitvinders te kunnen ontmoeten en met hun te sparren over hun ervaringen. Je geeft ook aan dat je het wel veel geld vind.

Ik vraag met daardoor af of je wel een idee hebt wat een patent kost en wat het in stand houden van een patent kost.

Ik neem aan dat je internationale ambities hebt, dan reizen die kosten helemaal de pan uit.

 

Die uitgaven staan een beetje in schril contrast met zoiets triviaals als lidmaatschap van de NOVU of de kosten voor een uurtje sparren met een intellectueel eigendom specialist zoals Hans van Nijnatten.

 

 

Wat voor jou de beste keuze is hangt van zoveel af dat je alleen op basis van een goed en inhoudelijk gesprek tot een weloverwogen keuze kan komen. De conclusie kan bijvoorbeeld zijn dat je helemaal niet moet kiezen voor een patent maar moet gaan voor snelle marktintroductie, of dat je kiest voor het merk.

Wat de beste optie is hangt ook af van je toekomstplannen, het netwerk wat je nu hebt, de kennis en ervaring die je zelf inbrengt mbt de markt waarin jij wil gana opereren enz enz.

 

Mijn advies aan jou, handel voortvarend, lees je in op fora maar maak niet de fout om beslissingen uit te stellen door te pogen je antwoorden op fora te vinden in discussies met andere deelnemers.

[SomethingSmelly]

Wat je eigenlijk wil is een goed gesprek met iemand die kaas gegeten heeft van strategie met betrekking tot intellectueel eigendom.

 

...

 

Mijn advies aan jou, handel voortvarend, lees je in op fora maar maak niet de fout om beslissingen uit te stellen door te pogen je antwoorden op fora te vinden in discussies met andere deelnemers.

 

Wat een fantastische tip, dank je wel, dat is wat ik bedoel. Het zou idd wel heel gemakkelijk zijn om hier op het forum rond te hangen en daarmee was de kous af ;)

 

Nee, gesprekken met AgentschapNL worden gevoerd en hopelijk kom ik ergens tussen op dat hele druk bezette Technospreekuur. Ik ga mijn best doen om naar die borrel te komen van NOVU. Ik heb met BOIP en BBIE gesproken. Op het agenda staat een gesprek met een specialist in de juridische kant van IE.

Maar ze hebben allemaal een belang en hoe graag ik ook zou willen dat ze aan mij geld verdienen, het moet wel de moeite en het geld waard zijn. Natuurlijk besef ik dat voor niets gaat de zon op.

Dus iemand die kaas van gegeten heeft maar niet direct belang bij heeft om mij 'binnen te halen' als klant of lid of whatever, dat zou toppie zijn.

 

Of ben ik nou erg Hollands? LOL

 

Vriendelijke groet,

Irina

[Nico Schouten]

We hebben hier enkele mensen op het forum die er wel kaas van gegeten hebben.

 

Ik raad je aan eens te gaan buurten bij Hans van Nijnatten

[SomethingSmelly]

We hebben hier enkele mensen op het forum die er wel kaas van gegeten hebben.

 

Ik raad je aan eens te gaan buurten bij Hans van Nijnatten

 

We zijn aan het mailen ;)

 

Dank je wel & vriendelijke groet,

Irina

[SomethingSmelly]

Inmiddels heb ik een gesprek met een NOVU lid gevoerd. Zeer verhelderend rondom IE, maar ook enigszins tegenvallend rond de mogelijkheden.

Geheimshoudingsverklaringen + i-Depot zijn zeker aan te raden. Nog belangrijker is om heel kritisch te zijn naar wat je wel en wat je niet wilt delen. En aan wie.

 

Bottom line is dat je eigen vermogen cruciaal is. De kans dat iemand investeert in een idee is zeer laag omdat het redement onbekend is. Marktonderzoek en plan moeten zo goed als waterdicht zijn. Dit geldt evenals voor een prototype.

Dit alles kost heel veel tijd en vooral ontzettend veel geld.

 

Je moet een echt geniaal idee hebben. Of heel veel geld hebben. Het lieste beiden ;)

 

Ikzelf ga wel door, maar neem me wel meer te tijd. En geef geen cent uit aan wat dan ook op het gebied van IE, totdat ik tot op het bot heb uitgezocht dat het daadwerkelijk nodig is en de kans op slagen vergroot.

 

En ik ga crowdfunding onderzoeken.