Failliet bedrijf kopen

[racingweirdo]

Hallo

 

Een collega is pas geleden failliet gegaan, ik heb een bod uitgebracht op de complete boedel bij de curator en als het goed is krijg ik binnen twee weken antwoord.

 

 

Nu schoot ik vannacht wakker en bedacht ik me is het wel zo slim om met mijn holding de boedel te kopen en dan te laten doorzakken naar een nieuwe bv(mijn bestaande bv is niet geschikt) of is het handiger om een nieuwe dochtermaatschappij op te richten en daarmee de transactie te doen? met het risico dat de deal niet doorgaat.

 

 

Graag hoor ik uwe visie hierop.

[Wouter Hol]

Ik ben niet zo thuis in dit soort transacties, maar je betaalt toch pas voor de spullen als je ze hebt? Stel dat de deal niet door gaat, dan is er toch niets aan de hand? Welk risico of probleem denk je op te lossen met een nieuwe maatschappij?

 

*EDIT er vanuit gaande dat je inderdaad alleen de boedel koopt, niet de BV en zijn schulden zelf, zoals de titel van de vraag doet vermoeden.

[racingweirdo]

Ik ben niet zo thuis in dit soort transacties, maar je betaalt toch pas voor de spullen als je ze hebt? Stel dat de deal niet door gaat, dan is er toch niets aan de hand? Welk risico of probleem denk je op te lossen met een nieuwe maatschappij?

Ik wil de boedel sowiezo in een nieuwe bv hebben, omdat de activiteiten anders zijn dan mijn huidige bedrijf, en ze allebei apart blijven opereren.

 

Inderdaad je betaald pas als je ze hebt, de curator heeft laten weten er zo snel mogelijk vanaf te willen dus er is geen tijd om een nieuwe bv op te richten na zijn besluit, als ik dat wil dan moet het nu. daarom ook mijn vraag ik heb twee opties:

 

1.Nieuwe dochter oprichten, boedel kopen, betalen, klaar.(met het risico dat ik een bv heb opgericht terwijl de curator nee zegt)

2. de bedoel kopen met de holding, en dan rustig een nieuwe dochter oprichten en doorzakkem.

[Joost Rietveld]

Het is bezit, dus ik zie niet in waarom je dat met een dochter BV zou willen kopen. Doel van een holding is juist het beschermen van bezit.

 

Als je die boedel vervolgens wilt exploiteren dan zou je een nieuwe dochter BV kunnen oprichten om dat te gaan doen. De holding BV verhuurt dan de boedel aan de dochter BV. Redt de dochter BV het niet dan zit die gekochte boedel veilig in de holding.

 

groet

Joost

 

 

edit obv je vorige reactie: optie 2 dus

[racingweirdo]

Het is bezit, dus ik zie niet in waarom je dat met een dochter BV zou willen kopen. Doel van een holding is juist het beschermen van bezit.

 

Als je die boedel vervolgens wilt exploiteren dan zou je een nieuwe dochter BV kunnen oprichten om dat te gaan doen. De holding BV verhuurt dan de boedel aan de dochter BV. Redt de dochter BV het niet dan zit die gekochte boedel veilig in de holding.

 

groet

Joost

 

 

edit obv je vorige reactie: optie 2 dus

Dankjewel, wat mij zorgen baart is dat de boedel vooral risicodragende dingen zijn, klanten(eventuele claim), komende opdrachten, personeel, en wat materialistische zaken zoals autos.

 

Vooral vanwege de eventuele claims(er ligt niks op de tafel, maar een klant die niet tevreden is kan zo opduiken) en het personeel dacht ik eraan om het meteen in een nieuwe dochter te stoppen.

 

 

Het is en was een zeer succesvol bedrijf dus ik wil het zeker exploiteren.

[Wouter Hol]

Het lijkt er m.i. meer op alsof je het complete failliete bedrijf in plaats van alleen wat spullen en dergelijk wilt overnemen. Pas op voor een kat in de zak, adders onder het gras en andere nare beesten..

 

Personeel zou ik niet zomaar over nemen maar eventueel laten solliciteren bij jouw bedrijf en een nieuw contract aanbieden wat past bij jouw wens en idee. Hetzelfde geldt voor eventueel klantenbestand, gewoon cherry picking doen en de leuke klanten er uit halen en die (blijven) bedienen, maar niet de aansprakelijkheid van het vorige bedrijf over nemen -voor zo ver dat mogelijk is, nogmaals, ik ben nog niet zo heel bekend met dit soort transacties.

[Joost Rietveld]

dat geldt het adagium dat je moet weten wat je koopt. Due diligence onderzoek bijvoorbeeld of garanties vragen van de verkoper.

Let ook op dat je geen kat in de zak koopt m.b.t. de klanten. Wie willen er wel met jou zaken doen en wie niet?

 

Probeer helder te krijgen wat er aan onder handen werk is. Wat er aan wie geleverd is en welke garanties je overneemt bij de koop.

 

Succes

[racingweirdo]

Het lijkt er m.i. meer op alsof je het complete failliete bedrijf in plaats van alleen wat spullen en dergelijk wilt overnemen. Pas op voor een kat in de zak, adders onder het gras en andere nare beesten..

 

Personeel zou ik niet zomaar over nemen maar eventueel laten solliciteren bij jouw bedrijf en een nieuw contract aanbieden wat past bij jouw wens en idee. Hetzelfde geldt voor eventueel klantenbestand, gewoon cherry picking doen en de leuke klanten er uit halen en die (blijven) bedienen, maar niet de aansprakelijkheid van het vorige bedrijf over nemen -voor zo ver dat mogelijk is, nogmaals, ik ben nog niet zo heel bekend met dit soort transacties.

Ik ken het bedrijf als mijn broekzak, naast dat ik er 15 jaar heb gewerkt, heb ik ook vlak voor het faillissement om de tafel gezeten om de boel te kopen en toen heb ik alle cijfers ingezien(papieren ben ik gaan halen bij de boekhouder).

 

Tuurlijk neem ik alle risico`s over maar dat zijn de normale klant-bedrijfs risico`s., gezien zij in de speelautomaten zitten zijn dat er weinig.

 

Overname van het personeel is verplicht als je de klanten overneemt, en dat vind ik niet erg het zijn jongens van goud en de meeste ken ik zeer goed.

 

 

Het bedrijf is niet ten onder gegaan aan slecht presteren integendeel ze maken behoorlijke winst, het bedrijf is totaal leeg getrokken om het leventje van de eigenaren in mexico mogelijk te maken.

[Joost Rietveld]

in dat geval: leesvoer!

[racingweirdo]

in dat geval: leesvoer!

tnnx ;D ga eens lezen.

[Joost Rietveld]

Het bedrijf is niet ten onder gegaan aan slecht presteren integendeel ze maken behoorlijke winst, het bedrijf is totaal leeg getrokken om het leventje van de eigenaren in mexico mogelijk te maken.

 

Bedenk je dat dat ook een risico kan zijn. Sommige schuldeisers zijn niet zo blij met dat soort praktijken en nemen het met hun maatregelen van 'incasso' vervolgens niet zo nauw met de partij die de onderneming voortzet.

[racingweirdo]

Het bedrijf is niet ten onder gegaan aan slecht presteren integendeel ze maken behoorlijke winst, het bedrijf is totaal leeg getrokken om het leventje van de eigenaren in mexico mogelijk te maken.

 

Bedenk je dat dat ook een risico kan zijn. Sommige schuldeisers zijn niet zo blij met dat soort praktijken en nemen het met hun maatregelen van 'incasso' vervolgens niet zo nauw met de partij die de onderneming voortzet.

Ik heb nadrukkelijk en ook met de curator besproken een bod gedaan op alleen de positieve boedel, de vorderingen zijn en blijven bij de curator, en kunnen gedeeltelijk van de verkoopsom betaald worden, dus daar maak ik mij niet zo zorgen over.

 

Daarnaast is het zo dat het bedrijf dus speelautomaten verhuurt, hierdoor hebben ze eigenlijk geen leveranciers(afgezien van een bedrijf die eens in de 10 jaar de automaten mag vervangen), grootste schuldeisers zijn de overheid en het personeel( hier heb ik mee gepraat en die staan zeer positief tegen een overname).

 

 

 

Bedankt voor je antwoorden, ik zag net tot mijn schrik dat ik je nog niet bedankt had .

[Joost Rietveld]

graag gedaan hoor.

 

Maareh, je gaf eerder aan dat ontevreden klanten nog een risico vormen. Kun je dat kwantificeren?

Wellicht moet je een gesplitste deal overwegen. Kopen met de holding en zodra er een akkoord is meteen een dochter BV oprichten en de exploitatie (en de risico's) overdoen naar de dochter BV.

 

E.e.a. vereist specialistische kennis (jurist/advocaat) maar zal de investering zeker waard zijn.

 

bedtijd!

 

groet

Joost

[racingweirdo]

graag gedaan hoor.

 

Maareh, je gaf eerder aan dat ontevreden klanten nog een risico vormen. Kun je dat kwantificeren?

Dat zijn de normale klant-bedrijfs risico`s niks bijzonders.

 

Ik doelde meer op machines die vervangen moet worden, omdat de klant anders inkomsten misloopt, klanten die ontevreden zijn over de automaat, of klanten die een hogere opbrengst verwachten.

 

In de eerste twee gevallen kan ik dat opvangen met de speelmachines in voorraad(er staan er altijd wel een aantal op de zaak) en dat is dus een klein risico, het derde punt is een iets groter risico al moet ik eerlijk zeggen dat het afgelopen 10 jaar 14 keer tot een conflict is gekomen waarvan 3 keer tot rechtszaak.(gewonnen omdat het bedrijf geen garantie`s afgeef), dus de risico`s zijn betrekkelijk klein en van service gerichteaard.

 

Zeker omdat mijn bod, wat waarschijnlijk geacepteerd word fors lager ligt dan de geschatte waarde( een maand voor het failliet gaan) denk ik dat dit een zeer mooie deal is.

 

 

Wellicht moet je een gesplitste deal overwegen. Kopen met de holding en zodra er een akkoord is meteen een dochter BV oprichten en de exploitatie (en de risico's) overdoen naar de dochter BV.

 

E.e.a. vereist specialistische kennis (jurist/advocaat) maar zal de investering zeker waard zijn.

hier laat ik even iemand naar kijken met verstand van zaken.

bedtijd!

 

groet

Joost

goed idee slaapze.