Folders op internet plaatsen

[NewOne]

Hallo,

 

Vorig jaar heb ik de discussies hier een beetje gevolgd omtrent www.e-folder.nl.

 

E-folder.nl plaatst reclamefolders van winkels op haar website, en soms ook ongevraagd. Nou vraag ik me af, wat voor effect heeft dat op winkels? Zijn ze daar blij mee of juist niet, want dat is gratis reclameverspreiding?

 

Nergens staat op een reclamefolder dat 'alle rechten voorbehouden' zijn. Dus als men deze reclamefolders ongevraagd op internet plaatst, is het mogelijk dat winkels daar bezwaar aan gaan maken? Sta je dan aan de sterke kant?

[Nils de Witte]

Oei, moeilijk vraag. Volgen mij vallen ook reclamefolders onder het auteursrecht, ongeacht of dat staat aangegeven. "Op je site zetten" maak volgens mij inbreuk op dat recht, dus zal toestemming moeten vragen. Als de "eigenaren" geen bezwaar maken is er niet veel aan de hand. Als je dat wél doen, mag je zelfs claims verwachten (zonder waarschuwing) en heb je verder geen poot om op te staan.

[NewOne]

Hoe groot is de kans dat ze hieraan bezwaar gaan maken? Als ze bijvoorbeeld zien dat hun folder x keer/dag wordt bekeken, dan moeten ze toch blij zijn?

 

Nogmaals, er staat nergens dat dat niet mag. Ik ga het hen ook niet vragen. :-X

 

Maar er moet toch iemand zijn die dat 100% weet?

[Anders Floor]

Hoe groot is de kans dat ze hieraan bezwaar gaan maken? Als ze bijvoorbeeld zien dat hun folder x keer/dag wordt bekeken, dan moeten ze toch blij zijn?

 

Dat ligt er maar net aan. Als hun folders tussen de porno-aanbiedingen staat zullen ze niet blij zijn. Als het op een onprofessionele site staat ook niet. Als pal naast de folder de concurrent adverteert met net iets scherpere aanbiedingen, evenmin. Zo zijn er tal van redenen te bedenken waarom bedrijven niet blij zouden zijn. In het algemeen kun je er van uitgaan dat bedrijven niet snel gecharmeerd zijn wanneer een ander hun bedrijfscommunicatie "kaapt" om er zelf beter van te worden. E-folders heeft er open kaart over gespeeld en benadert elk bedrijf waarvan ze de folder (willen) plaatsen. Als je dat zelf niet doet, ga je niet snel vrienden maken denk ik.

 

Nogmaals, er staat nergens dat dat niet mag.

 

Dan zou ik de wet er eens op naslaan. Folders vallen gewoon onder de auteurswet. Je mag ze niet reproduceren zonder instemming van de maker/uitgever.

[NewOne]

ok, dan is het mogelijk dat ik ze benader, maar hoe?

 

volgens mij dan: ik plaats hun folder alvast om mijn site (die overigens er professioneel eruit zal zien). na 2 maanden of zo (als ik niks van hen heb gehoord) dan benader ik hen pas. in die tijd hoop ik dat het aantal bezoekers gaat stijgen. ik maak een statistiekenoverzicht van elke folder die bekeken werd in die 2 maanden. daarmee ga ik naar de winkel om hen ermee te overtuigen.

 

hoe klinkt dat?

[Nils de Witte]

ok, dan is het mogelijk dat ik ze benader, maar hoe?

 

volgens mij dan: ik plaats hun folder alvast om mijn site (die overigens er professioneel eruit zal zien). na 2 maanden of zo (als ik niks van hen heb gehoord) dan benader ik hen pas. in die tijd hoop ik dat het aantal bezoekers gaat stijgen. ik maak een statistiekenoverzicht van elke folder die bekeken werd in die 2 maanden. daarmee ga ik naar de winkel om hen ermee te overtuigen.

 

hoe klinkt dat?

 

Ik zou het niet doen. De kans op claims is te groot. Als jij een folder plaatst, te goeder trouw of niet, maak je inbreuk op hun rechten. Ze kunnen gewoon een claim bij je indienen van vele duizenden euro's. Zonder waarschuwing. De rechter is nogal geneigd deze claims toe te kennen (spreek uit eigen ervaring). Het heeft verder nergens mee te maken, behalve met het feit, dat jij door publicatie van de folder hen het recht op een claim geeft. Klaar ben je, dus ik zou het ZEKER niet doen.

 

De kans op zo'n claim? Ik denk 100 procent :-\ Er hoeft maar één letselschade advocaat lucht van te krijgen en je hangt.

[NewOne]

zulke risico's wil ik echt niet lopen. ik wil geld verdienen en niet geld uitgeven.

 

kan ik dan een brief schrijven naar marketingafdelingen van die winkels, of gewoon naar de directie? en vervolgens wachten op antwoord?

[Nils de Witte]

Ik zou ze bellen en vragen wie er verantwoordelijk is voor dit soort zaken (hoofd verkoop, PR of marketing), je popositie voorleggen en de gemaakte afspraken per brief bevestigen. Om geheel volgens het boekje te werken zou je ook een getekende bevestiging retour moeten vragen en checken bij de KvK of de ondertekenaar gemachtigd is.

[Blue Mountain]

Je geeft erg weinig informatie over wat voor een site je precies op wilt zetten, maar om zomaar een folder van bijvoorbeeld de Albert Heijn ongevraagd op je site te plaatsen is erg onverstandig, je zult dan denk ik erg snel een schrijven van een jurist kunnen verwachten..

Als je de richting van een "kijk-en-vergelijk" site wilt opgaan kun je uiteraard per week de aanbiedingen van bijvoorbeeld supermarkten publiceren, en de producten met elkaar vergelijken, maar je kunt zelfs de foto van een stukje kipfilet uit de folder er nog niet bijzetten, omdat je dan een foto plaatst waar een copyright opstaat.

 

Hoe wil je aan de inkomsten komen ?

-banners ?

-het tegen betaling plaatsen van de daadwerkelijke folder ? wil een bedrijf daar geld insteken zul je toch eerst een professionele site moeten opzetten, maar wat nog moeilijker is, je zult ook een zeer respectabel aantal bezoekers moeten hebben...

 

Staat me bij dat er een site was waar je per week kon zien waar het bier in de aanbieding was, (leuk voor studenten :-D ) weet iemand welke site dit is ??

[Glassie]

Staat me bij dat er een site was waar je per week kon zien waar het bier in de aanbieding was, (leuk voor studenten :-D ) weet iemand welke site dit is ??

 

Je bedoelt waarschijnlijk http://www.goedkoopbier.nl ;)

 

 

[2thePoint]

of zoiets als:

www.watkostenluiers.nl ;)

 

[NewOne]

Hoe wil je aan de inkomsten komen ?

-wil een bedrijf daar geld insteken zul je toch eerst een professionele site moeten opzetten, maar wat nog moeilijker is, je zult ook een zeer respectabel aantal bezoekers moeten hebben...

 

Een professionele site maken is geen probleem. Maar wat heb ik aan een lege site (zonder producten). Ik wilde in de eerste instantie de folders alvast op de website plaatsen om daarmee een hoog aantal bezoekers te krijgen. En als ik dan naar een winkel stap om toestemming te vragen, dan zullen ze zien dat het toch de moeite waard is.. maar ja, ik blijf met dat risico dat ze me toch aanklagen... probleeeem.

 

Het zal wel maanden duren voordat ik afspraken heb gemaakt met een aantal winkels om de site aantrekkelijk te maken met voldoende producten/folders voor bezoekers.

[NewOne]

De afgelopen dagen heb ik gesprekken gehad met een webdesigner dat de site voor mij gaat maken. Het wordt een professionele site.

 

Ik wil winkels op korte termijn benaderen die hun folders kunnen laten plaatsen om mijn website. Maar zouden jullie het raar vinden als de website nog niet klaar is wanneer ik ze benader? Moet de website af zijn om hun interesse te wekken? Of is het beter de website online te zetten zodra ik x aantal folders binnen heb gekregen?

[Nils de Witte]

De afgelopen dagen heb ik gesprekken gehad met een webdesigner dat de site voor mij gaat maken. Het wordt een professionele site.

 

Ik wil winkels op korte termijn benaderen die hun folders kunnen laten plaatsen om mijn website. Maar zouden jullie het raar vinden als de website nog niet klaar is wanneer ik ze benader? Moet de website af zijn om hun interesse te wekken? Of is het beter de website online te zetten zodra ik x aantal folders binnen heb gekregen?

 

Je moet ergens beginnen, ik zou gewoon beginnen met het bellen naar de winkels en vragen of ze toestemming willen verlenen.

 

Ziet nou helemaal niemand opname van hun folder zitten, dan moet je serieus gaan nadenken of het wel zo verstandig is op die website te laten maken.

[NewOne]

Wat is verstandiger:

 

1) brief aan hoofd verkoop/marketing schrijven, dan bellen om voorstel te bespreken?

 

of

 

2) voorstel bespreken door de telefoon en daarna uitgebreid uitleggen in een brief.

 

 

Persoonlijk vind ik de eerste optie beter omdat ik dan genoeg tijd geef aan de klant om hierover na te denken. Na drie dagen of zo, dan bel ik de klant om zijn reactie van de brief te weten.

 

Optie 2, ik ben niet erg goed met verkooppraatjes vooral door de telefoon. Ik denk niet dat ik iemand goed kan overhalen. Als ik een brief van tevoren stuur en de klant later bel, dan weet ik tenminste dat de klant de brief grotendeels heeft gelezen en begrepen. Tijdens een telefoongesprekje daarna worden dan extra toelichtingen gegeven, en hopelijk ontwikkelingen besproken.

 

Do I still make sense?

[R.I.P. - Benm]

Als ik een brief van tevoren stuur en de klant later bel, dan weet ik tenminste dat de klant de brief grotendeels heeft gelezen en begrepen.

 

Daar zou ik maar niet te zeker van zijn, veel brieven gaan al dan niet geopend de prullenbak in. Het beste is natuurlijk binnen zien te geraken bij een retailketen die een aantal winkels voert, zodat je met de eerste klant meteen een aantal folders online hebt.

 

Het probleem is echter dat je niet zo gemakkelijk de marketing-bosses van grote winkelketens aan de telefoon zult krijgen, je moet op een of andere manier een ingang zien te vinden. Misschien eens achterhalen welk buro die folders ontwerpt, daar een beetje vissen naar contactpersonen?

[NewOne]

Met verkopen door de telefoon heb ik helemaal geen ervaring mee (trouwens zonder telefoon ook niet :-[) Ik zal al die winkels moeten bellen maar ik weet niet echt hoe ik dat moet aanpakken. Misschien kan iemand van jullie mij daarbij helpen? ;D

 

Even over mijn toekomstige diensten: op mijn website worden folders kosteloos geplaatst. Advertenties geplaatst op de website zullen voor de omzet zorgen.

 

Omdat het gratis is, heb ik een gevoel dat winkels hier niet moeilijk gaan doen. E-folder.nl, bijvoorbeeld, vraagt voor elke geplaatste folder 50 euro.

 

Tips anyone?

 

[Nils de Witte]

kijk op http://www.managementboek.nl/zoeken.asp?q=sales&start=1

en op http://www.managementboek.nl/zoeken.asp?q=verkoop&submit=zoek%21

 

Suggesties:

http://www.managementboek.nl/boekeninfo.asp?CODE=9014941006814314&ReferrerID=4

en

http://www.managementboek.nl/boekeninfo.asp?CODE=9024507360773838&ReferrerID=4

[Edo van Santen]

volgens mij is dit toch gebouwd op drijfzand. je hebt nog geen site, je hebt nog geen aanbieders (de bedrijven met folders) en je hebt nog geen klanten (de bezoekers op je site). ik zou niet al te hoge verwachtingen hebben van de bereidheid van aanbieders om te betalen, en de advertentieinkomsten zullen echt nog geen inkomsten genereren. adverteren wordt pas interessant bij voldoende doorkliks, kortom bij high-volume bezoekers.

 

op welke wijze wil je bekendheid aan je site gaan geven? er zijn nogal wat aanbieders hieromtrent, denk aan kelkoo.nl, etc.

 

ik raad je aan verder na te denken over andere alternatieven.

 

succes.

[NewOne]

De Witte, bedankt voor de tips!

 

Venture, ik ben momenteel bezig met de constructie van de website. Het wordt iets moois. En dat klopt dat ik nog geen aanbieders heb, noch bezoekers. Maar men moet ergens beginnen toch?

 

Na akkoord met de aanbieders, kan ik alvast de folders plaatsen op de website. Ik ben ervan bewust dat ik geen advertenties kan laten plaatsen als er weinig bezoekers zijn. Maar dat wordt opgebouwd, hoop ik. Als er een aantrekkelijk aantal bezoekers is, dan begin ik met advertenties.

 

Weet iemand waar ik (in de toekomst) naar adverteerders op zoek moet gaan, en wat de werkwijze daarvan is? Waar vind ik informatie over advertenties en hun kosten (CPM)??

 

 

 

 

[Edo van Santen]

kijk een naar Google AdSense op: http://www.google.com/ads/