Minderjarige Ondernemer?

[TLMN]

Hallo beste HL'ers!,

 

Aangezien dit mijn eerste post is: veel respect voor deze forum. Ik wil niet slijmen, maar de tolerantie, openheid, en kwaliteit van uitleg en informatie is iets wat vele forums niet hebben. Plus, dit is voor mij een zeer goede manier van leren.

 

Leren?

Jahaa, leren. Ik zit nu op 5 VWO (17 jr.), heb Management en Organisatie met Informatica in m'n extra-vakken-pakket dus dit komt goed uit.

 

Maar waarom leren?

Eigenlijk heel simpel, ik wil namelijk ook dingen ondernemen, ook iets opzetten, ook vanuit niets iets creëren, dromen en die waar maken.

 

Als ik VWO heb afgemaakt wil ik zo snel mogelijk naar TUdelft om daar de opleiding Industrial Design te volgen. Wil later dus ook een eigen bedrijfje hebben en zich richten op zo'n breed mogelijk publiek (film, kunst, design enz.)

 

Maar get to the point..?

 

Ik barst eigenlijk met vragen, maar laat ik maar even simpel beginnen.

 

Webdesign,

Aangezien ik toch vrij veel achter de computer zit dacht ik dat ik er net zo goed geld mee kon maken. Dus had 2 specifieke vrienden gevraagd of ze mee wouden doen. Gelukkig deden ze zonder enig twijfel mee.

 

(Nou wil ik hier geen groot bedrijf van maken ofzo, maar gewoon een aardig zakcentje mee verdienen + wat eigenlijk nog belangrijker is, een leuke netwerkje op te bouwen voor in de toekomst)

 

Hoe werken we?

 

ik, zoek klanten en onderhoud de relatie met de klant. Ik ben dus ook verantwoordelijk tegenover de klant voor als er iets niet juist is met de website. Daarnaast maak ik het ontwerp voor de lay-out en houd me bezig met alles wat met design te maken heeft (logisch).

 

1e collega, is de scripter (zelf kan ik ook wel scripten, maar hij is gewoon getallenteerd en leert verbazingwekkend snel). Met hem bespreek ik wat mogelijk is voor het ontwerp, voor de rest realiseert hij dus het ontwerp.

 

2e collega, houdt zich bezig met allerlei zaken zoals server-onderhoud, hij maakt de updates in de site, besteld domein-namen en script de kleinere, simpelere dingen.

 

We werken dus in een soort driehoek achtige opstelling.

 

Zelf vind ik het een zeer goede opstelling, we kunnen zeer goed met elkaar opschieten, we zijn flexibel maar toch strikt in bepaalde afspraken.

 

Ik had al vrij snel klanten gevonden via via, vriendenkring enz. De klanten ken ik persoonlijk, kan goed met hun opschieten en heb vertrouwen in hun. Ik had dus al vrij snel een deal gemaakt met die mensen.

 

Finance

Omdat ik de geïntresseerden snel had gevonden had ik weinig tijd voor onderzoek op gebied van webdesign-ondernemingen. Maar heb toch een deal gemaakt want zulke kansen laat ik niet liggen, heb niet al te veel verliezen naast tijd.

 

anyway,

Aangezien we pas begonnen hebben wij een vast bedrag gevraagd aan alledrie de klanten omdat we met een uren-systeem geen reële tarieven zouden krijgen. We moesten vrij veel nog onder de knie krijgen.

 

Onze vaste prijs: 300,- per website. Nou weet ik dat het nogal weinig is, maar aangezien we nog weinig ervaring, geen officiële opleiding hebben gehad en jong zijn vind ik het wel kunnen. (100 euro p/man per site, aangezien we snel werken is het eigenlijk wel goed verdiend. In ieder geval beter dan Vakkenvullen)

 

Nu, zijn we met 2 websites bijna klaar. Maar er moeten nog veel puntjes op de i gezet worden :).

 

Maar over de betaling, Kvk en belastingdienst heb ik eigenlijk veel vragen.

-Omdat ik weinig vraag hoef ik eigenlijk toch niet ingeschreven te staan bij de Kamer van Koophandel en hoef ik over dat bedrag geen belasting betalen. Extra bijverdiensten?

-Tot hoever kan je gaan met bijverdiensten?

-Als het klopt wat ik zojuist zei, hoef ik in principe alleen een factuur te maken en op sturen naar de klant?

-Een factuur, zijn er bepaalde dingen die mensen zoals mij veel over het hoofd zien in een factuur?

-Last but nog Least, ben ik nou ongelovelijk naief/overdreven idealistisch bezig? ???

 

Zo, dat was m'n 1e post dus ;D

 

Groetjes,

Telmen Dzjind

 

ps.

mocht er iets zijn wat ik over het hoofd heb gezien op het gebied van regels e.d, my humble apolagize from a Rookie. ;)

[Gast arrowman]

Omdat ik weinig vraag hoef ik eigenlijk toch niet ingeschreven te staan bij de Kamer van Koophandel en hoef ik over dat bedrag geen belasting betalen. Extra bijverdiensten?

 

Het omzetniveau is op zichzelf niet bepalend. Als je je als bedrijf profileert, contracten aangaat etc. dan is het eigenlijk gewoon een onderneming. Maar dat mag geloof ik pas als je 18 bent. Ik herinner me vaag dat ik eens een webdesignopdracht heb gegeven aan iemand die nog 17 was, en die stuurde de offerte, of was het nou de factuur, pas toen hij 18 was. De opdracht had hij ondertussen in vertrouwen uitgevoerd.

 

Tot hoever kan je gaan met bijverdiensten?

 

Daar is eigenlijk geen grens aan, alleen ga je steeds meer belasting betalen (uiteindelijk tot wel 52%).

 

Als het klopt wat ik zojuist zei, hoef ik in principe alleen een factuur te maken en op sturen naar de klant

 

Je moet ook het werk doen, en de factuur administreren, en aangifte doen bij de belastingdienst. Maar wees gerust, je betaalt inkomstenbelasting over de winst, niet over de omzet. En bij zo'n lage omzet zul je nog geen winst maken. Dat wil zeggen, als je zo snugger bent om ook de kosten te administreren (denk aan computerspullen, Internetabonnement, softwarelicenties, hosting, vakliteratuur, kantoorbenodigdheden enzovoorts). En zeg nu niet: "die kosten heb ik niet want die spullen had ik al of ik gebruik ze van mijn ouders". De kunst is juist om zoveel mogelijk van die kosten op "de zaak" te boeken, dat drukt de winst en dus de te betalen belasting.

 

Een factuur, zijn er bepaalde dingen die mensen zoals mij veel over het hoofd zien in een factuur?

 

Het gironummer waarop moet worden gestort :)

 

BTW-plichtig zul je nog niet zijn, dus eigenlijk zijn er weinig tot geen voorwaarden waaraan de factuur moet voldoen.

 

De betalingsdatum is wel handig. En het vestigingsadres van zowel jouw 'bedrijf' als de afnemer. De factuurdatum. Een omschrijving van het geleverde product. De totaalprijs.

 

Zolang het allemaal niet te groot en serieus is kun je het het beste op "Opbrengsten uit overige werkzaamheden" gooien. Zie: http://www.belastingdienst.nl/aangifte/aangifte-60.html

Lees vooral ook het stukje over "Aftrekbare zakelijke kosten".

 

Na zo'n uitgebreid antwoord mag ik wel even reclame maken voor mijn website: http://www.leren.nl/cursus/freelance/

Voor als je wilt doorstarten van bijverdiener naar freelancer en uiteindelijk naar zelfstandig ondernemer. Het is de moeite waard!

 

Terzijde, TU-Delft is de goede keuze zeg ik uit ervaring, maar Industrial Design, zou je dat nou wel doen? Dat wordt niet helemaal serieus genomen in Delft, dat weet je toch hè? ;)

[Nico Schouten]

Beste Telmino,

 

Welkom op HigherLevel, en bedankt voor het compliment.

Je valt wel gelijk met een hele lange post binnen. ;)

 

Het is goed dat je e.e.a. gelijk uitlegd, het nadeel is dat het een lange post is.

Dit nodigt niet echt uit tot lezen, sommige mensen laten dit soort posts voor wat ze zijn.

 

Eigenlijk moest ik meteen aan deze draad denken.

Een i-shop opzetten als zestienjarige

Lees deze draad eens rustig door het zal voor jou een aantal vragen meteen beantwoorden, maar vast ook nieuwe vragen opleveren.

Probeer deze eerst met de zoekfunctie op te zoeken.

Mocht je geen antwoord vinden, stel deze dan gerust hier. ;)

 

Suc6

[Danielle (Hulpplus)]

waar je wel rekening mee moet houden is als je volgend jaar gaat studeren dat je denkt om het maximale bedrag wat je mag verdienen i.c.m. je studiefinanciering. Toch handig om te weten!

 

Succes!

[TLMN]

Mijn excuses voor de late reply, maar m'n internet was een tijdje dood...

 

@arrowman: bedankt voor je moeite en informatie :)

 

Als het klopt wat ik zojuist zei, hoef ik in principe alleen een factuur te maken en op sturen naar de klant

 

Je moet ook het werk doen, en de factuur administreren, en aangifte doen bij de belastingdienst. Maar wees gerust, je betaalt inkomstenbelasting over de winst, niet over de omzet. En bij zo'n lage omzet zul je nog geen winst maken. Dat wil zeggen, als je zo snugger bent om ook de kosten te administreren (denk aan computerspullen, Internetabonnement, softwarelicenties, hosting, vakliteratuur, kantoorbenodigdheden enzovoorts). En zeg nu niet: "die kosten heb ik niet want die spullen had ik al of ik gebruik ze van mijn ouders". De kunst is juist om zoveel mogelijk van die kosten op "de zaak" te boeken, dat drukt de winst en dus de te betalen belasting.

 

Zolang het allemaal niet te groot en serieus is kun je het het beste op "Opbrengsten uit overige werkzaamheden" gooien. Zie: http://www.belastingdienst.nl/aangifte/aangifte-60.html

Lees vooral ook het stukje over "Aftrekbare zakelijke kosten".

 

Ik denk dat ik in die richting moet vissen, een economie-leraar zei tegen mij dat ik eigenlijk helemaal niet bij de KvK ingeschreven hoef te staan. Voor de rest gewoon de dingen doen die jij zojuist opnoemde.

 

En zolang ik inderdaad niet al te veel verdien hoef ik bijna tot niets aan belasting te betalen.

 

Terzijde, TU-Delft is de goede keuze zeg ik uit ervaring, maar Industrial Design, zou je dat nou wel doen? Dat wordt niet helemaal serieus genomen in Delft, dat weet je toch hè? ;)

He? daar heb ik eerlijk gezegd nog nooit van gehoord. Waarom zou je dat denken? Omdat het relatief nieuw is? Aanmeldingen zijn explosief gestegen heb ik echter gehoord :)

 

 

@technico:

jah, het is inderdaad een (te) lange post. Maar moest die nacht even m'n ei kweit ;)

 

Maar nog bedankt voor die topic-link :)

Bevat veel nuttige informatie.

 

@hulpplus:

Jah, inderdaad goed om te weten. Het zat al een tijdje in m'n achterhoofd, maar weet de precieze bedragen alleen niet meer :)

[Gast arrowman]

Terzijde, TU-Delft is de goede keuze zeg ik uit ervaring, maar Industrial Design, zou je dat nou wel doen? Dat wordt niet helemaal serieus genomen in Delft, dat weet je toch hè? ;)

He? daar heb ik eerlijk gezegd nog nooit van gehoord. Waarom zou je dat denken? Omdat het relatief nieuw is?

 

In mijn tijd (1983-89) heette het Industrieel Ontwerpen, ik heb geen idee in hoeverre dat nog overeenstemt met het huidige ID. IO was een van de twee studies (IO + Bouwkunde) die - in tegenstelling tot alle andere techniekstudies - niet zozeer op de harde wiskunde en natuurkunde voortbouwden, maar op de creatief-menselijke kant van beleving en ergonomie enzo.

 

Alles heeft zijn waarde, maar in de ogen van de andere technici was het allemaal veel lichter en simpeler. De bouwkundigen kwamen wanhopig uit een tentamenzaal omdat ze een lineaire vergelijking m.b.t. warmtecapaciteit (vwo-stof) niet konden oplossen, terwijl wij hadden zitten zwoegen op fouriertransformaties en complexe functietheorie.

 

Daar staan vast heel mooie dingen tegenover. Als je maar een bewuste keuze maakt. Zie de smileys niet over het hoofd 8)

[TLMN]

Terzijde, TU-Delft is de goede keuze zeg ik uit ervaring, maar Industrial Design, zou je dat nou wel doen? Dat wordt niet helemaal serieus genomen in Delft, dat weet je toch hè? ;)

He? daar heb ik eerlijk gezegd nog nooit van gehoord. Waarom zou je dat denken? Omdat het relatief nieuw is?

 

In mijn tijd (1983-89) heette het Industrieel Ontwerpen, ik heb geen idee in hoeverre dat nog overeenstemt met het huidige ID. IO was een van de twee studies (IO + Bouwkunde) die - in tegenstelling tot alle andere techniekstudies - niet zozeer op de harde wiskunde en natuurkunde voortbouwden, maar op de creatief-menselijke kant van beleving en ergonomie enzo.

 

Alles heeft zijn waarde, maar in de ogen van de andere technici was het allemaal veel lichter en simpeler. De bouwkundigen kwamen wanhopig uit een tentamenzaal omdat ze een lineaire vergelijking m.b.t. warmtecapaciteit (vwo-stof) niet konden oplossen, terwijl wij hadden zitten zwoegen op fouriertransformaties en complexe functietheorie.

 

Daar staan vast heel mooie dingen tegenover. Als je maar een bewuste keuze maakt. Zie de smileys niet over het hoofd 8)

 

Ohw zo,

Tja, denk dat het nu wel anders is. Maar zelf zat ik ook te denken aan een combinatie van een soort managment&organisatie-opleiding. Zodat ik nog altijd iets heb waar ik op terug kan vallen. En om die 2 te combineren, zodat ik later m'n eigen design-bedrijf kan beginnnen ofzo.

 

Maar ik heb profiel 4 nu, dus zit qua scheikunde/natuurkunde en wiskunde wel in orde denk ik (over 2 jr. dus) :)

 

Maar, welke opleiding volgde jij op de TUdelft?

[Gast arrowman]

Maar zelf zat ik ook te denken aan een combinatie van een soort managment&organisatie-opleiding. Zodat ik nog altijd iets heb waar ik op terug kan vallen. En om die 2 te combineren, zodat ik later m'n eigen design-bedrijf kan beginnnen ofzo.

 

Ach, ten opzichte van een complete techniekstudie is ondernemen relatief triviaal. Goed beschouwd hoef je geen ingewikkeldere sommen op te lossen dan CITO-toetsniveau (optellen, aftrekken, delen, vermenigvuldigen, percentages) en kom je met een paar workshops van de Kamer van Koophandel een heel eind. Het is gezond-verstandwerk. Meer een kwestie van mentaliteit dan van vakkennis.

 

Als je kiest voor een techniekstudie dan kun je beslist ook ondernemen. Mits je daarvoor kiest en jezelf en passant in die richting ontwikkelt. Het is niet echt nodig daarvoor een tweede studie te doen.

 

Het is misschien anders als je ook een managementcarrière als werknemer bij grote bedrijven ambieert.

 

Maar, welke opleiding volgde jij op de TUdelft?

Elektro.

[Bart Roorda]

Je zult je wel moeten inschrijven bij de KvK (dit is snel gebeurd). Ook moet je een btw-nummer hebben. Dit laatste kan een week of acht duren, dus wees er op tijd bij.

 

Zo te zien is jullie opzet goed en zal het bedrijfje in de toekomst zeker goed kunnen gaan lopen. Dit blijft waarschijnlijk als bijverdiensten en niet als hoofdbestaansmiddel.

 

Probeer inderdaad zoveel mogelijk kosten (computer, ADSL/kabel e.d.) te declareren bij de Belastingdienst. Dit scheelt veel.

 

Op deze pagina staat inderdaad al veel besproken aangaande het KvK- en bwt-nummer. Succes!

[Dirk-Pieter van Walsum]

Betste Telmino,

 

Industrial Design heet aan de TUdelft nog steeds Industrieel ontwerpen, Ik ben er in 2003 afgestudeerd, mocht je vragen hebben die je niet op http://www.io.tudelft.nl beantwoord ziet, mail me dan maar. De opleiding is alleen veranderd in die zin, dat de bachelors/masters structuur is ingevoerd. Ik ben zelf ook al voor en tijdens mijn io-studie begonnen met ondernemen, daar hoef je niet gestudeerd voor te hebben.

 

Als je echt graag ontwerper wilt worden zou ik eerder een academie (b.v http://wdka.hro.nl/ R’dam) aanraden, als je passie hebt voor producten / techniek ga naar Delft. Kijk op de http://www.bno.nl/nl/ eens naar adressen van (web)ontwerpers bij jou in de buurt en vraag of je een dag mag meelopen, of eens mag langskomen. Op http://www.ebase.nl/ vind je een goed overzicht van de betere internetontwerpers In Nederland. Succes met je keuze!

 

Als ir. io wil ik nog even reageren op Arrowman: Er zit veel verschil tussen bouwkunde en industrieel ontwerpen. Industrieel ontwerpen lijkt veel meer op werktuigbouwkunde dan op bouwkunde, zeker de eerste twee jaar zijn zo’n 70% gelijk. Mechanica, stijfheid en sterkte, eindige elementen zijn verplichte stof voor io-ers, dat zeker voortbouwt op harde wis – en natuurkunde. Het onderzoeksgedeelte is minder fundamenteel, maar gezien de ondernemersaspiraties van Telmino heeft hij daar waarschijnlijk geen trek in.

 

 

 

[TLMN]

Je zult je wel moeten inschrijven bij de KvK (dit is snel gebeurd). Ook moet je een btw-nummer hebben. Dit laatste kan een week of acht duren, dus wees er op tijd bij.

 

Zo te zien is jullie opzet goed en zal het bedrijfje in de toekomst zeker goed kunnen gaan lopen. Dit blijft waarschijnlijk als bijverdiensten en niet als hoofdbestaansmiddel.

 

Probeer inderdaad zoveel mogelijk kosten (computer, ADSL/kabel e.d.) te declareren bij de Belastingdienst. Dit scheelt veel.

 

Op deze pagina staat inderdaad al veel besproken aangaande het KvK- en bwt-nummer. Succes!

 

Maar mischien een stomme vraag, maar waarom is het per se verplicht om je in te schrijven bij de KvK en een btw-nr. aan te vragen? Want m'n economie/informatica-leraar zei dat dat niet eens zo nodig was (niet dat ik heilig al zijn informatie geloof) en alleen per jaar een belasting-aangifte moest doen.

 

Maar stel, het is nodig. Wat voor belangrijke taken/verplichtingen komen er dan bij?

 

Ja ik weet het, heb (nog) niet echt verstand van ondernemen, KvK en belastingdienst. En zou eigenlijk eerst goed geinformeerd moeten beginnen, maar zoals ik al zei; kansen laat ik niet liggen.

 

Maar jij ook nog veel succes met je bedrijf :)

 

 

Industrial Design heet aan de TUdelft nog steeds Industrieel ontwerpen, Ik ben er in 2003 afgestudeerd, mocht je vragen hebben die je niet op http://www.io.tudelft.nl beantwoord ziet, mail me dan maar. De opleiding is alleen veranderd in die zin, dat de bachelors/masters structuur is ingevoerd. Ik ben zelf ook al voor en tijdens mijn io-studie begonnen met ondernemen, daar hoef je niet gestudeerd voor te hebben.

 

Als je echt graag ontwerper wilt worden zou ik eerder een academie (b.v http://wdka.hro.nl/ R’dam) aanraden, als je passie hebt voor producten / techniek ga naar Delft. Kijk op de http://www.bno.nl/nl/ eens naar adressen van (web)ontwerpers bij jou in de buurt en vraag of je een dag mag meelopen, of eens mag langskomen. Op http://www.ebase.nl/ vind je een goed overzicht van de betere internetontwerpers In Nederland. Succes met je keuze!

Ah, te gek! iemand die precies doet wat ik nog wil gaan doen.

 

Ik denk dat ik toch echt voor producten/techniek wil gaan, en dus naar TUdelft. Alhoewel ik de laatste tijd wel twijfel of TUeindhoven mischien ook wel iets is.

 

Maar over het ondernemen, wat voor soort onderneming(en) heb je dan in het verleden/heden? :)

 

Ohja, mischien weet je het al (zoniet, mischien wel leuk om te weten),

ik kreeg laatst een soort uitnodiging:

 

Design in marketing and communication. Een design event voor marketeers, communicatieprofessionals, ontwerpers en opdrachtgevers. Er zijn vele lezingen van zeer invloedrijke personen (Susanne Piet, Joost Alferink (senseo ontwerper), James Dyson, Marcel Wanders enz enz.)

Er is daar ook een workshop enz.

website: www.designconference.nl

 

Inschrijving is wel ongelovelijk duur in mijn ogen, maar dan krijg je ook wel wat denk ik zo. Zelf probeer ik iets te regelen via m'n nieuwe functie in de schoolkrant als designer en journalist ;)

 

Maar ik zal je zeker emailen ::)

Harstikke bedankt!