TVL wanneer meenemen voor omzet NOW

[michaelk1]

Wat is het moment waarop TVL voor de NOW mee telt voor de omzet, krijg dit zo snel niet goed gevonden namelijk (heb hier op het topic ook niets kunnen vinden)

- Is dit het tijdvak waarop de TVL betrekking heeft? Maar hoe dan om te gaan met de definitieve vaststelling?

- is dit het aanvraag moment van TVL, daar TVL meestal pas later aangevraagd kan worden als NOW

- Of simpelweg het moment dat er TVL geld op de rekening komt. Dus TVL Q4 2020 opnemen in NOW tijdvak voor Q1 2021 bijvoorbeeld

 

De UWV werkgeverslijn zegt dat TVL gelden op basis van ontvangst op de rekening meegenomen dienen te worden. Op een ouder topic bij de NBA staat echter dat TOGS en vergelijkbare regelingen meegenomen moeten worden in het tijdvak waar het betrekking op heeft, ook al lopen die aanvraag en definitieve vaststellingsperiodes totaal niet synchroon.

 

Heeft iemand wellicht hier ervaring mee en waar zou ik terug kunnen vinden hoe er mee om te gaan. Op het UWV wordt alleen in zijn algemeenheid gesproken over TVL telt mee als omzet voor NOW maar niet het moment van meenemen van de TVL als omzet voor NOW.

 

Alvast bedankt

 

michael

 

[prinsrachid]

Je moet voor de NOW de referentieomzet invullen en het daadwerkelijke omzetverlies. En voor dat daadwerkelijke omzetverlies vul je je omzet in PLUS de ontvangen TVL voor die periode. Je rekent dus een tegemoetkoming toe aan de periode waarop het betrekking heeft. Je zult hiervoor overigens wellicht moeten schatten, als je denkt dat je TVL te hoog of te laag is.

 

Hetzelfde probleem heb je vervolgens met de NOW, waarbij je ook de NOW weer moet aanpassen al naar gelang de beste schattingen op basis van toerekening aan de periode waarop het betrekking heeft.

 

En vervolgens moet je nog je gewone aangifte doen (inkomstenbelasting of vennootschapsbelasting) waarbij je hetzelfde moet doen. Het kan dus handig zijn om daarvoor uitstel aan te vragen, totdat alle bedragen definitief zijn. Maar je mag uiteraard ook zo goed als mogelijk schatten. De teveel ontvangen bedragen staan dan in je boekhouding als "Nog terug te betalen", zodat ze niet als belastbaar inkomen of belastbare winst worden belast. Eventuele kleine afwijkingen bij het definitief toekennen van de TVL of NOW boek je dan in de winst of het verlies.

 

Verder zou ik nog even deze pagina's goed doornemen.

 

- Wat is omzet voor de NOW?

- Simulatietool NOW

 

- Tegemoetkoming Vaste Lasten (TVL)

- Adviestool TVL

- 

[michaelk1]

dank je voor de reactie, maar ook in de links staat niet direct (of ik lees verkeerd) wanneer de TVL meegenomen moet worden als omzet voor NOW.

 

Logischerwijs zou je wellicht inderdaad de TVL voor de periode nemen waar het betrekking op heeft, maar het rare is dat het UWV toen ik er mee belde expliciet aangaf nee je moet moment van ontvangst  van de gelden nemen want wij kijken naar kasstroom. Ik kan echter nergens terug vinden (ook niet in bovenstaande links) wanneer je TVL mee neemt als omzet of lees ik de links  dan verkeerd? Ook de medewerker van het UWV was cryptisch waar ik het dan kon vinden, behalve dat die aangaf we houden het simpel en we werken op basis van geld op de rekening datum voor de bepaling waar het meegenomen wordt (wat ik dus nergens kan nalezen / terug vinden)

 

gr

michael

[prinsrachid]

Het lijkt me echt heel onwaarschijnlijk dat het UWV kijkt naar cashflow. Dat zou écht heel slecht zijn. Dat zou betekenen dat iemand de NOW zou kunnen maximaliseren door de TVL zo laat mogelijk aan te vragen. Maar dat is ook gelukkig niet zo. Het lijkt er simpelweg op dat de helpdesk van het UWV net zo beroerd is voor juiste informatie als de Belastingtelefoon. 

 

Je moet écht aansluiten bij de werkelijkheid. Je moet dus de juiste TVL-bedragen (ook als ze nog niet definitief zijn) zo goed als mogelijk toewijzen aan de juist periode waarop ze betrekking hebben. En vervolgens moet je dat voor de NOW ook doen. Mochten die bedragen betrekking hebben op een periode van meer maanden, reken ze dan in gelijke mate toe aan de individuele maanden.

 

Deze informatie is trouwens niet te vinden op de website van het UWV of de Belastingdienst, maar op die van de Rijksoverheid:

 

Quote

Het omzetbegrip NOW sluit primair aan bij het jaarrekeningenrecht.

 

[B.vanDijk]

Als ik kijk naar de nieuwste ontwikkelingen  dan telt vanaf NOW 3 de TVL niet meer mee in de omzet, maar dit kan ik (nog) nergens terugvinden behalve nieuwbericht van gisteren op de site van Rijksoverheid

[Ward van der Put]

Quote

Samenloop NOW/TVL

De TVL telt vanaf NOW 3 (de subsidieperioden vanaf oktober 2020) niet meer mee als omzet voor de NOW. Bij de aanvragen van de definitieve subsidie vanaf NOW 3 zullen veel werkgevers door deze wijziging meer subsidie ontvangen. Zo krijgen zij meer ademruimte en een steuntje in de rug om weer op eigen benen te staan. Hier is een bedrag van ongeveer 1,5 miljard euro mee gemoeid.

 

Bron: Steunpakket banen en economie voortgezet in derde kwartaal (Rijksoverheid, 27 mei 2021)

[Ireen Nora]

Klopt inderdaad! TVL telt niet meer mee voor omzet, vanaf pakket 3. Weet niet op welke periode het in dit geval betrekking had?

https://nos.nl/artikel/2382535-bedrijven-krijgen-langer-steun-van-overheid-maar-einde-lijkt-in-zicht 

28 mei 2021 aangepast door Ireen Nora

[prinsrachid]

22 minuten geleden, Ireen Nora zei:

Klopt inderdaad! TVL telt niet meer mee voor omzet, vanaf pakket 3. Weet niet op welke periode het in dit geval betrekking had?

 

Staat gelukkig ook gewoon op de website van de Rijksoverheid.

Zitten we hier in een draadje waarin mensen zeggen dat de overheid zo slecht is met informatieverstrekking, maar waarbij vervolgens die informatie consequent op de website van de Rijksoverheid staat?

[Ireen Nora]

3 minuten geleden, prinsrachid zei:

 

Staat gelukkig ook gewoon op de website van de Rijksoverheid.

Zitten we hier in een draadje waarin mensen zeggen dat de overheid zo slecht is met informatieverstrekking, maar waarbij vervolgens die informatie consequent op de website van de Rijksoverheid staat?

Ik ben wel tevreden over de info op Rijksoverheid hoor, ik werk bij semi-overheid UWV, dus hou her en der in de gaten welke vragen er zoal zijn om te zien of er informatielacunes zijn.
 

 Ik doelde trouwens op de periode waarover Michael repte, als hij bezig is met def berekening NOW 2 bijvoorbeeld dan is dit nieuws voor hem jammer maar helaas.

[Hans van den Bergh]

26 minuten geleden, Ireen Nora zei:

Ik ben wel tevreden over de info op Rijksoverheid hoor, ik werk bij semi-overheid UWV, dus hou her en der in de gaten welke vragen er zoal zijn om te zien of er informatielacunes zijn.

Off-topic:

Welkom op HL 

Er komen op dit forum regelmatig vragen voorbij die op UWV-expertise een beroep doen, dus voel je vrij om daar de lacunes in te vullen!

 

[michaelk1]

Dank allemaal in ieder geval voor de informatie!