zaken doen met een instantie

[Leon02]

Beste lezers,

 

Ik weet niet waar mijn vraag het beste geplaatst kan worden dus doe het maar hier. Heb me een tijdje geleden op deze site aangemeld omdat ik plannen had te gaan ondernemen. Nu heb ik een vraag wat betreft de mogelijkheden voor een bedrijf om een werkneemster te ondersteunen. Ik zal het probleem kort omschrijven:

 

Een goede vriendin die een paar deuren verder woont, woont daar via een instelling. Ze heeft een wat lager IQ maar is echt een prachtmens die altijd anderen vooropstelt. Ze werkt 4 dagen in de week op de vuilniswagen. Best zwaar werk. Zoals ik het begrijp moet ze alles wat ze boven ongeveer €380 verdiend afdragen aan CAK. Die €380 is zak en kleedgeld wat ze mag besteden. Daar moet ze verder wel alles van doen zoals telefoon, internet/tv maar ook dingen als een fiets,wasmachine,resterende zorgverzekering en eigenlijk alles buiten huur, eten en energie. Ze heeft een hondje, ze rookt en heeft een zoontje die ze 1 keer in de maand een paar uurtjes op bezoek heeft. Nu kan je zeggen dat ze moet stoppen met roken en de hond weg moet doen. Dat is zo maar vergeet alsjeblieft niet dat werken zou moeten lonen. Ze werkt 4 dagen en wil graag af en toe haar zoontje verwennen met iets leuks.

 

Door het enorm kromme systeem van het CAK moet ze van haar loon een eigen bijdrage betalen. Alles boven die €380 moet ze afdragen. De berekening is 2 jaar terug. Omdat ze geen vaste baan en dus inkomen heeft loopt dat helemaal mank. Zij gaat er vanuit dat wat ze nu moet afdragen ook het bedrag is wat ze verschuldigd is. Dat is niet het geval. Dat bedrag is gebaseerd op de inkomsten van 2 jaar eerder. Haar begeleiders van de instelling waar ze verblijft bellen dan wel met het CAK en daar zien ze het probleem blijkbaar wel. Ze schorsen de te hoge maandlasten dan met als gevolg dat ze in een hoog tempo schulden aan het opbouwen is. €16.000 momenteel.

 

Nu komt mijn vraag en waarom ik mijn vraag op dit forum stel. Ze heeft dinsdag aanstaande een gesprek bij de gemeente om schuldsanering in te gaan. Ik juich dat toe omdat ze dan eindelijk rust heeft en het niet verder uit de hand kan laten lopen. Het gevolg is wel dat ze waarschijnlijk zal stoppen met werken en in een uitkering zal vervallen. Dan is de schade voor de overheid dubbel op en veel groter. Ze gaat niet meer werken waardoor de overheid de inkomstenbelasting misloopt en aan de andere kant zal de overheid moeten betalen voor een uitkering. Is er een ondernemer met kennis van zaken die een beetje de mazen weet? Om haar aan het werk te houden zal er een reden voor moeten bestaan. Is het bijvoorbeeld mogelijk om als werkgever haar een lager uurloon te geven en dan bijvoorbeeld een elektrische fiets van de zaak? Of bijvoorbeeld een hoge onkosten vergoeding voor van alles? Kunnen jullie meedenken over manieren om werken voor haar lonend te houden?

 

Ik vind het CAK en de overheid in het algemeen hier echt de plank misslaan. Mijn vriendin heeft een heel laag IQ. Ze is van Poolse afkomst waardoor ze bepaalde dingen gewoon niet helemaal begrijpt ondanks ze al ruim 20 jaar in Nederland woont. Je kan niet van haar verwachten dat ze dit ingewikkeld systeem kan doorgronden. Van de instelling waar ze verblijft verwacht ik niet veel qua hulp.

 

Bedankt voor het lezen van mijn bericht. Ik hoop op meedenkende reacties en goede adviezen.

 

Leon

[Leon02]

Het is wellicht niet helemaal duidelijk, maar ik ben op zoek naar mogelijkheden zodat ik haar huidige werkgever kan benaderen met mogelijkheden zodat ze niet gaat stoppen met werken. Ik denk dat ze voor haar werkgever heel waardevol is omdat ze haar moedertaal Pools spreekt en vloeiend Nederlands ( met een mooie tongval ). Het is gewoon in het algemeen belang dat ze blijft bijdragen aan onze samenleving.

[StevenK]

Ik snap je vragen en het topic wordt ongetwijfeld gesloten omdat het niet over ondernemen gaat. De kluit bedonderen, hoe goed bedoeld ook, als ze de schuldsanering in gaat is de manier om het nog erger te maken.

Schakel iemand (sociaal advocaat) die verstand heeft van zowel die CAK processen als van de schuldsanering in om te kijken hoe eea in goede banen geleid kan worden.

25 augustus 2023 aangepast door StevenK

[Leon02]

Bedankt voor je antwoord Steven.

 

Het is 1 voor twaalf en daarom ga ik als vriend ingrijpen. De dingen die je noemt zijn allemaal al gebeurd. Buiten de goedbedoelde hulp vanuit de instelling is er een heel traject geweest van de sociale raadslieden in de gemeente. Omdat zij niet kunnen doordringen tot het CAK is nu besloten om voor schulden sanering te gaan als oplossing.

 

De kluit bedonderen is niet waar ik hier toe oproep. Integendeel! Ik vraag om kennis en advies om mijn vriendin aan het werk te houden. Het gaat juist wel om ondernemen. Als ik in de stoel van de overheid ga zitten zie ik haar liever aan het werk dan dat ik een uitkering zou moeten betalen. Als ondernemende overheid zou ik me moeten beseffen dat er een prikkel moet zijn. Waarom zou je gaan werken als je toch je hele leven met hetzelfde geld moet doen? Waar is de prikkel om net als haar te gaan werken?

 

Mazen in het doolhof zoeken is niet de kluit belazeren. Het grotere doel is om haar aan het werk te houden. Je zal wel snappen dat er iets tegenover moet staan. Kom jij elke dag vroeg uit je nest om achter een stinkende vuilniswagen aan te lopen en zware arbeid te verrichten? Zij wel... Zij doet dat.

Voor het zelfde geld ( letterlijk ) blijft ze gewoon thuis met een uitkering.

 

Als er dingen mogelijk zijn waardoor een werkgever een werkneemster als haar kan behouden is dat toch een goede zaak? Ik stel mijn vraag hier omdat ik niet zomaar de werkgever wil bellen. Ik wil goed beslagen ten ijs komen. En op je kritiekpunt te komen dat mijn vraag niks met ondernemen te doen heeft wil ik het volgende vragen; Lees mijn bericht nog eens aandachtig en stel je dezelfde vraag nog eens.

25 augustus 2023 aangepast door Leon02

[StevenK]

11 minuten geleden, Leon02 zei:

Bedankt voor je antwoord Steven.

 

Het is 1 voor twaalf en daarom ga ik als vriend ingrijpen. De dingen die je noemt zijn allemaal al gebeurd. Buiten de goedbedoelde hulp vanuit de instelling is er een heel traject geweest van de sociale raadslieden in de gemeente. Omdat zij niet kunnen doordringen tot het CAK is nu besloten om voor schulden sanering te gaan als oplossing.

 

De kluit bedonderen is niet waar ik hier toe oproep. Integendeel! Ik vraag om kennis en advies om mijn vriendin aan het werk te houden. Het gaat juist wel om ondernemen. Als ik in de stoel van de overheid ga zitten zie ik haar liever aan het werk dan dat ik een uitkering zou moeten betalen. Als ondernemende overheid zou ik me moeten beseffen dat er een prikkel moet zijn. Waarom zou je gaan werken als je toch je hele leven met hetzelfde geld moet doen? Waar is de prikkel om net als haar te gaan werken?

 

Mazen in het doolhof zoeken is niet de kluit belazeren. Het grotere doel is om haar aan het werk te houden. Je zal wel snappen dat er iets tegenover moet staan. Kom jij elke dag vroeg uit je nest om achter een stinkende vuilniswagen aan te lopen en zware arbeid te verrichten? Zij wel... Zij doet dat.

Voor het zelfde geld ( letterlijk ) blijft ze gewoon thuis met een uitkering.

 

Als er dingen mogelijk zijn waardoor een werkgever een werkneemster als haar kan behouden is dat toch een goede zaak? Ik stel mijn vraag hier omdat ik niet zomaar de werkgever wil bellen. Ik wil goed ten slagen ten ijs komen. En op je kritiekpunt te komen dat mijn vraag niks met ondernemen te doen heeft wil ik het volgende vragen; Lees mijn bericht nog eens aandachtig en stel je dezelfde vraag nog eens.

In de schuldsanering 'een lager uurloon en een fiets' is de kluit bedonderen en een recept voor grotere problemen zoals een tussentijdse beëindiging van een schuldsanering, zonder schone lei.

Daarom zeg ik ook 'advocaat' en dan één met verstand van zowel schuldsanering als de CAK materie. 

Want schuldsanering is mooi als je zelf je zaken daarna op orde kunt houden, maar je geeft zelf eigenlijk wel aan dat ze dat juist niet kan.

[Leon02]

Ik kan je vertellen dat het nu 1 voor twaalf is. Alles is al geprobeerd. Ik zeg duidelijk dat ik zoek naar slimme ondernemers die wellicht de mazen weten om haar een prikkel te geven om aan het werk te blijven. Mazen zijn legale manieren om iets te bereiken. Jij vind dat de kluit bedonderen. Prima. Ik zie het als een manier om haar in het grotere doel aan het werk te houden. Antwoord eens op mijn vraag alsjeblieft? Kom jij voor hetzelfde geld iedere morgen je nest uit om achter een stinkende vuilniswagen te lopen? Je kan ook een uitkering krijgen. Zou een prikkel als een lager uurloon maar wel een fiets of andere voordelen je niet over de streep trekken om te werken in plaats van in je nest liggen? Ben je wel een ondernemer als je dit groter plaatje niet inziet?

 

 

26 augustus 2023 aangepast door Hans van den Bergh
Respectloze teksten doorgehaald

[Leon02]

Het is zo dat ze alles boven €380 per maand moet inleveren aan het CAK. Ze werkt 4 dagen en verdiend veel meer dan dat bedrag. Om maar niet de kluit te belazeren kan ze dus maar beter thuis gaan zitten en bibberen. Ik zoek naar mogelijkheden om haar te kunnen overtuigen te blijven werken.

[Leon02]

1 uur terug, StevenK zei:

Want schuldsanering is mooi als je zelf je zaken daarna op orde kunt houden, maar je geeft zelf eigenlijk wel aan dat ze dat juist niet kan.

Ik heb te lang aangekeken hoe de instelling waar ze verblijft deze problemen aanpakt. Inderdaad alles wat je eerder opperde. Ik wilde die instelling niet in de voeten lopen. Maar nu het 1 voor twaalf is moet en ga ik als vriend ingrijpen. Ik ben geheel capabel om als een soort bewindvoerder haar belangen te dienen. Dat is wel echt het uiterste omdat ik heel terughoudend ben me in dit te begeven. Ze zit in een instelling. Nu is het nodig en kan ze rekenen op mij om dingen op orde te houden. Het trieste is dat daardoor een oprechte gelijkwaardige vriendschap zal veranderen in een ongelijkwaardige relatie. Door nu in te grijpen geef ik de gelijkwaardige vriendschap op. Ik hoop dat je snapt dat ik dit niet lichtvoetig doe.

[DaMedia]

10 uur geleden, Leon02 zei:

Is het bijvoorbeeld mogelijk om als werkgever haar een lager uurloon te geven en dan bijvoorbeeld een elektrische fiets van de zaak? Of bijvoorbeeld een hoge onkosten vergoeding voor van alles? Kunnen jullie meedenken over manieren om werken voor haar lonend te houden?

Dan begeef je je al snel op glad ijs.

Ik neem aan dat ze een uitkering heeft en daarboven 380 euro mag verdienen? Huur, eten, energie en zorgkosten zijn de grootste kostenposten, die worden dus al voldaan.

Ik denk dat er niet zo veel mogelijkheden zijn om haar legaal financieel te helpen, behalve dan de eerder geopperde advocaat om alles eens goed uit te zoeken.

[Hans van den Bergh]

Dit onderwerp is irrelevant voor HL, zoals eerder terecht ongemerkt. Dit topic is gesloten. @Leon02: Zie onze Forumregels, ook over welk gedrag gewenst is.