TriP

Driewerf "JA" :P Maar ik versta er iets anders onder dan je smoelwerk + message online zetten... Internet, websites, blogs, etc. bieden een ieder de gelegenheid hun visie en ideeen genetwerkt te krijgen: word of mouth, maar dan in geschrifte. Niet alleen kun je eindeloos doorgelinkt worden, o.a. door een belangrijke posting of thread te vermelden als je op een andere website bezig bent, maar ook krijg je vaak positieve feedback, kritisch commentaar, suggesties e.d. Ik vind het leuk om te doen, je wordt er scherper van, verbreedt je blikveld en actieradius, maarrrr.... het kost heeeeel veel tijd en energie. Je kunt nl. niet stomweg steeds een standaard boodschap kwijt, je zult op de specifeke aangestipte materie steeds moeten ingaan. Nix vervelenders dan mensen die alleen maar zichzelf lopen te slijten...

... over driewielers gesproken... Yummie, super slank om maximaal van welke aandrijving dan ook te kunnen profiteren... qua zuinigheid of actieradius (electrisch)... Toch ook praktischer dan de Smart ForTwo: drie zitplekken namelijk. Comfortabeler (wielbasis) en mooier. Hier zou die John Bakker eens een stel wentelwieken op moeten proberen ;D Kan het derde wiel als staartrotor dienen... Yes!

http://www.echo.nl/hw-hw/buurt/lees/863794/helderse.rechercheur.wint.politie.innovatieprijs/ Een rechercheur wint 35 mille omdat ie heeft voorgesteld dat beheerders/uitbaters van pornosites moeten kunnen aantonen dat wie "geportretteerd" wordt, boven de 18 jaar is. De innovatie is omgekeerde bewijslast.... Okay, barst maar los.... Over belastinggeld... hoort bij iemands beroep om met dit soort voorstellen te komen e.d. Ik overweeg emigreren.

E-Traction... Hoorde paar jaar terug die ondernemer steen en been klagen op Radio 1 over dat die in Ned. niet vooruit komt (hoe toepasselijk) omdat de overheid cq busmaatschappijen niet meer vaart zetten achter electr. bussen... Een klacht die misschien nu achterhaald is, als het goed is....??? Duracar: uit betrouwbare bronnen begrepen dat er kapitalisatieproblemen zijn... Beide goeie voorbeelden van mannen die - zelf - aan de slag zijn gegaan!... En beide goeie voorbeelden van mensen die daggik (grotendeels) naast de subsidie grijpen die EZ gaf voor de automotive sector, want die maken de established clubs op als TNO etc. etc.

Electr. aandrijving willen toepassen in een sportwagen lijkt me een soort contradictio... TopGear gezien? Uren laden, uiteindelijke speeluur duurde eerder een kwartiertje (actieradius)... Nee, niet het antwoord, nog afgezien van de prijs van om en nabij de 80 mille meen ik. Zeker niet als we een flinke deuk in een pakje klimaatcrisis willen slaan.

@Arthur, t.a.v. van hoe pensioenfondsen en verzekeraars 'ons geld' vaak verkeerd hebben geinvesteerd, zou ik het volgende kunnen zeggen. Tel uit het fenomeen "weggegooid geld"... Wat in de VS is gebeurd, kon door de toevoer van goedkoop buitenlands kapitaal. Ned. behoort met de UK, Saudi-Arabia, Japan en China traditioneel tot de grote investeerders in Uncle Sam. Nederland hecht waarde aan een goede zorg voor de oude dag. Nu hebben miljoenen particulieren en werknemers in de loop der jaren op periodieke basis geld gestort dat in allerlei polissen is belegd. Let wel: miljarden die :( niet meer beschikbaar waren voor directe besteding in de eigen economie, maar ook bijvoorbeeld niet voor de broodnodige investeringen in meer duurzaamheid! Omdat het hier tevens om reserveringen gaat die afgetrokken konden worden van het fiscaal inkomen, dierf de Nederlandse overheid :( belangrijke belastinginkomsten. Een groot deel van het belegd vermogen verdween vervolgens via pensioenfondsen en verzekeraars naar de VS. Is vervolgens in aandelen gestoken die door de miljardentoeloop naar de beurs hoger zijn gewaardeerd :( dan zonder fiscale facilitering het geval zou zijn geweest. Inflatie met andere woorden. :( :( :( Weggegooid geld dus. M.a.w. grote fondsen en beleggers zouden eens serieuzer naar investeren in eigen land moeten kijken. Dan plukken we er allen de revenuen van die bij mijn vorige posting waren aangegeven. Oh yes.

May I be permitted to say "wow".... Eindelijk een beetje de Sturm und Drang die node mist(e) bij HE. Veel opmerkingen. @Henk de Greef, gelijk heb je dat je innovatie nauwelijks kan stimuleren... Face it: meeste mensen (vaak juist ook academici) hebben de verbeelding van een Balkenende... Wel kun je proberen echt creatieve geesten z.s.m. te identificeren en die omstandigheden te scheppen waaronder ze het meest tot hun recht komen met datgene waar ze (meestal allang) mee bezig waren! Een innovatieplatform had zich dan ook met rappe identificatie moeten bezighouden. I.p.v. op last van belanghebbende partijen wishful aandachtgebieden definieren waarbinnen fondsen gealloceerd zouden moeten worden. @Ewout. Dramatisch (maar van alle tijden) dat veilige gekakel van academici/HBO-ers om maar bij een grote onderneming entree te willen vinden. Nog triester is dat banken tot voor kort steevast (volgens de Intermediair enquete) bij de top 5 scoorden van populaire werkgevers... Academici daar aangezet worden tot het bedenken van allerlei innovatieve financiele producten die zoals we weten rampzalig hebben uitgepakt. Opmerkelijk is ook dat ondernemers vaak juist geen gestudeerden blijken, academici bijna nooit zelf aan de slag gaan want kiezend voor veilige havens, en vermeend knappe koppen (als Roel Pieper) nog wel eens voor de bijl kunnen gaan. Hm, zeg ik 3x hetzelfde... @Tobias. Prit (lijm?) acroniem voor Trip (queeste?). Is die Ralf ook op mijn weg dan? @/HenkdeGreef. Precies, innovaties komen vaak van buiten. Bij mijn kwartet van aspecten aangegeven waarom. Not invented here ook een zeer belangrijk aspect waardoor verkeerde keuzes gemaakt worden. Tis natuurlijk zo dat vindingen, innovaties e.d. tegenwoordig veel geld, netwerken en een adequaat corneren van de markt vragen. Belangrijk is dus om goed te kijken waar fondsen naar toe gaan. Akelig is als 'profeten van eigen bodem' hun heil in het buitenland moeten gaan zoeken... Mijn stelling: Nederland kan zoveel meer! Uitgerekend de huidige triple whammy (banken-, klimaat-, economie/consumptie-crisis) biedt een uitstekende uitvalsbasis om zelfs zonder te wachten op de EU met nieuwe dingen te komen die... (ik ben het de Eerste Wet van Heertje gaan noemen) EN mega-besparingen kunnen opleveren voor consument en gemeenschap EN een belangrijke boost kunnen betekenen voor meer duurzaamheid, een beter milieu en halen van klimaatdoelstellingen EN een enorme aanjager van nieuwe werkgelegenheid, spin-off innovatie en nieuwe export kan zijn.

Tsja, kwam ook op me too good to be true over... Maar ja, als ze in Malaysia (Proton) er in geloven... en hij naar zeggen voor 6 ton er patenten aan heeft geplakt.... Volgende stap zou kunnen zijn om in plaats van in 'gewone auto's' die het nodige wegen en niet echt optimaal zijn voor het inbouwen van zo'n compacte aandrijving de electromotor in een dedicated vehicle te lepelen... D.w.z. dermate gestroomlijnd en lichtgewicht dat maximaal geprofiteerd kan worden ofwel qua performance, of qua actieradius of qua minder groot benodigd accupakket. Zoiets (plaatje) was het... Mein Himmel, zo mogelijk nog 'mooier' dan die uitvinding van 'm daggik bij mezelf toen...

Ik ken die man.... en ik heb zijn electromotor onder m'n arm gehad! Niet meer dan 15 kilo, niet groter dan een 17 inch wiel waardoor als je 'm onder de motorkap van een Suzuki Alta lepelt nog een bak ruimte over houdt om nog een koffer er in kwijt te kunnen!... En... kan vermogens tot 90 pk opboeren! Over innovatie gesproken... zijn commentaar over al die nette mannen in nette pakken die belangrijk doen over innovatie: "ik had geen zin om daar op te wachten"....

(opmerking vooraf... terwijl zelfs websites voor 'huisvrouwtjes' - excusez le mot - al de feature hebben dat je automatisch bij de topic komt waarop je wilde reageren zonder nog ingelogd te zijn.... doet HE het nog euhh.... ouderwets) Zeg, was ik weken geleden deze gestart https://www.higherlevel.nl/forum/index.php?board=26;action=display;threadid=24180 .... Komen er nu weer de bekende gemeenplaatsen inzake innovatie voorbij. Grootste vier problemen qua innovatie (niet alleen in Nederland): 1. primair stof voor ouwehoeren, zonder dat er iets concreets uit voorkomt (zie Innovatieplatform) 2. moet het wel ergens heen gaan cq komen er fondsen vrij, dan wordt het desbetreffende gebied meteen geclaimd door gevestigde partijen 3. de begrippen "gevestigde partijen/belangen" en "innovatie", die toch in zekere zin verandering zou moeten inhouden, staan haaks op elkaar 4. vernieuwers raken gefrustreerd, haken af, missen netwerk en substance om vuist te maken.

Tsja, beetje gekoppeld aan de klacht dat het niet vlot met innovatie in Nederland van mensen als Robbert Dijkgraaf. Misschien is een grootscheeps onderzoek nodig, waarbij dit zich niet alleen concentreert op de bekende instellingen. Ik heb wel een idee... 1. begin met een werkbare definitie 2. welke relevante vraagstellingen? 3. 'Vergelijkend warenonderzoek" (met andere landen) 4. initiatieven buiten de reguliere instellingen; "Not invented here" 5. initiatoren van innovatie en verandering vs belanghebbenden bij status quo 6. (wordt vervolgd)

Gaat niet om mijn onderzoeksvraag. Gaat er om of enig onderzoek naar innovatie momenteel plaatsvindt, en zo ja, door wie en aan welke instelling? Iemand die zich hiermee bezighoudt, weet waar ik het over heb. Heeft voor zichzelf de semantiek, en deelgebieden voor ogen, en weet voor zich al waar de onderzoeksvragen (grosso modo) op zullen moeten worden toegespitst.

Oproep... en dus zegt het voort, vanuit hier om te beginnen. Mijn oproep is gericht aan universiteiten / researchinstellingen waar naar het 'wezen' van innovatie onderzoek wordt verricht. Waarom? Er wordt veel waarde gehecht aan... cq mensen van allerlei instellingen, politici, ondernemers hebben de mond vol van het belang van innovatie. Sinds een viertal jaar bestaat het Innovatieplatform. Waarom is er nog zo bitter weinig voortgekomen uit de vele discussies en beschouwingen inzake innovatie? Behalve dan de bekende gemeenplaatsen. Het raakt natuurlijk aan het hart van de hele discussie over innovatie. Ik heb er de laatste bijna 5 jaar zeer bruikbare ervaring en inzichten mee opgedaan, die ik graag een promovendus/promovenda of zo mee zou willen geven. Op z'n minst als case study.

Patent aanvragen lijkt interessant echter een patentrecht kan je krijgen op een nieuwe techniek. In hoeverre is hier sprake van gezien de uitlating "product in een nieuw jasje"? Kort gezegd: niet. Zonder af te willen doen aan enthousiastelingen, it pays om te onderzoeken of anderen niet op eenzelfde idee zijn gekomen. Je huiswerk doen.... Aah, dat lang vergeten woord. Moet maar eens in ere hersteld worden. Wat wel kan, is een bestaand idee perfectioneren. Voordelen: -a- het bestaande idee heeft zich in zekere zin al bewezen (want klaarblijkelijk vindbaar op internet) en -b- mogelijkheid tot leren van andermans fouten. Wiel twee keer uitvinden heeft niet zoveel zin, hoewel ik denk dat dat 99% van de tijd voorkomt. Wel goeie naam van topic starter, want ilocal... euhh.... is dat een franchise?... Net zoals ik bij Safeway altijd moet denken aan de Spoorwegen en niet aan broodjes >;(

Innovateur, Gij haalt een aantal 'dingen' (aspecten) door elkaar: omstandigheid, politieke besluitvorming, daadwerkelijk kunnen (benodigde kenniscluster), echte bereidheid, termijnperspectief, noodzakelijkheid, meespelende belangen en nog wat meer denk ik... Ge strooit kwistig, maar het lijkt op vasthouden aan een vooringenomen standpunt en erna je argumenten bij elkaar sprokkelen (wishful thinking). Kortom: geen overtuigende potpourri. Ik zou zeggen: stel het voor aan de Vaste Kamercommissie voor Defensie, maar bereid je dan voor op de nodige gefronste wenkbrauwen... Een pistool meenemen helpt natuurlijk om je standpunt wat pregnanter onder de aandacht te krijgen... ;)

Yep... helemaal waar. De verwachtingen zijn sowieso al dat dit de laatste generatie bemande jachtvliegtuigen zal zijn. Een nieuwe filosofische dimensie komt in zicht... Als vliegtuigen niet bemand zijn.... is de "lol" om elkander uit de lucht te halen er wel van af... Houdt je de ground attack rol over. En reconnaissance. Dat kan met robotvliegtuigen... Als we met de tegenpartij kunnen afspreken dat ze virtueel manschappen inzetten, hoeft er geen bloed te vloeien. Misschien kunnen we via een nieuwe Conventie van Geneve afspreken dat er dan zoveel mannen van het virtuele battlefield worden teruggetrokken.... Oorlog als computerspelletje... Toch niet zo'n nieuwe dimensie...

Sorry innovateur, stikt van de dorgredeneringen. Ik pak er eentje: (mijn opmerking:) " Belachelijk idee dat Nederland zijn eigen advanced fighter zou moeten ontwikkelen. Vereist wel wat meer dan wat Fokker + kennis." (jouw reactie:) "Dat is helemaal niet zo belachelijk. Ten 1e slagen de Yanks er dus niet in om een jachtvliegtuig te ontwikkelen dat een prima prijs/kwaliteit verhouding kent. Ten 2e zijn we tekenen 'we' -- CDA geboefte -- eerdaags een blanco cheque om de JSF aan te schaffen. Dus die extra miljarden, die we teveel betalen, kunnen we m.i. beter in onze eigen vliegtuigingenieurs steken. Baat het niet, dan schaad het ook niet. We genereren kennis en daar profiteren we vroeg of laat allemaal weer van. Van JSFs aankopen profiteren alleen de Yanks en CDA politici. Dus wat kies jij dan...?" Veronderstelt dat we in Nederland out of nowhere in staat zouden zijn om een state of the art jachtvliegtuig te ontwerpen en te maken... alleen al uit het budget dat we teveel zouden betalen.... "Baat het niet, dan schaadt (DT) het ook niet".... What's the point then? Beste innovateur, poog niet overal verstand van te hebben en anderen voor sukkels uit te maken. Fighter planes maken is werk van specialisten. Dat de JSF heel waarschijnlijk niet de beste keus is, ben ik (om andere redenen) met je eens.

Sorry Innovateur, soms lijk je meer een provocateur.... Was eerstens onder de indruk van je geetaleerde verstandelijkheid, maar die lijkt nu echt out of the window. 1. Belachelijk idee dat Nederland zijn eigen advanced fighter zou moeten ontwikkelen. Vereist wel wat meer dan wat Fokker + kennis. 2. Defensie is wel veel te veel biased t.a.v. de JSF willen hebben. NRC heeft daar uitgebreid aandacht aan besteed. 3. Waarom zoveel geld uittrekken voor de JSF terwijl de rollen die een nieuw gevechtsvliegtuig heeft te vervullen maar betrekkelijk high tech zijn (beetje tegen de Taliban vechten e.d.). M.a.w. de F16 voldoet nog steeds. En de goedkopere Saab lijkt te volstaan. Daarbij vallen gevechtsvliegtuigen in de regel vaker uit de lucht vanwege storing e.d. dan gevechtshandelingen. Ben dus een criticaster van steeds maar meer toeters en bellen. 4. Heb wel eens gedacht dat Nederland voor 1/10 de van de prijs bijv. de Mig 29 hierheen zou moeten halen... Prachtig toestel. Andere avionics er in, en klaar. Wat we vergeten is dat de BRD er ook mee vliegt (erfenis DDR). Voor die prijs mogen er wel een paar uit de lucht vallen.

Mensen die creatief zijn - hebben - meestal ideeen. Misschien is het verstandig om stage te gaan lopen cq te gaan werken in een branche die je erg aanspreekt. Je kunt geen alleseter zijn. Misschien eindig je dan meer aan de investors zijde... Want een 'onbeperkt budget' zal velen hier als de spreekwoordelijke Syrens' song (met dank aan Seinfeld) van zoetgevooisde business angels in de oren klinken. Waar ik mee bezig ben, zal als het op appropriate economy of scale de vleugels moet gaan spreiden tientallen miljoenen vergen... :P

1. Nou je gaat naar een website als deze... 2. Vraagt mensen of ze misschien een 'template' hebben klaarliggen waarmee je aan formulering van je 'format' kunt beginnen 3. Liefst eigenlijk vragen of ze een voorbeeld willen uitwerken... 4. En dan noem je je 'format' het Droste Effect :P

Ben vernoemd. O ja, ik zit midden in de woelige wereld van het (hopelijk uiteindelijk succesvol) vermarkten (zeer algemeen gesteld) van een 'persoonlijke voorstelling van zaken'. Er is denk ik hier genoeg geschreven over hoe om te gaan met ideeen: aan de uitvinderskant als aan de investors kant. Wordt een herhaling van argumenten. Misschien moet je even zoeken op 'ideeen' of 'idee'. Lijkt mij een prima startpunt want verder dan een 'idee' kan het toch niet komen als een bedenker zijn/haar eerste schreden gaat zetten richting welk medium dan ook. Tenzij octrooi. Maar ik ken voorbeelden waar zelfs een patent geen garantie inhoudt... Dragons' Den is hier genoemd. Goed beschouwd, zitten ook daar beperkende kantjes aan. Ik noem er eentje (ook wel een cirkelredenering): als de voorstellen van degenen die komen voorstellen werkelijk zo goed zijn, hadden ze in al die specifieke markten wel relaties gelegd, feedback gekregen over wel of niet doorgaan.... Presenteren voor DD is dus bijna per definitie een zwaktebod (nog afgezien van het feit dat presenteerders vaak zeer slecht hun huiswerk hebben gedaan). Er zijn uitzonderingen.... Vaak hebben die te maken met het snel kunnen opzetten van een idee die betrekking heeft op internet... viel me op. Er worden in de wereld wel van die uitvindersbeurzen gehouden waar octrooihouders een marktpartij proberen te vinden. Het vis a vis karakter ondervangt denk ik wat van de nadelen die kleven aan jouw voorstel.

Werkt niet! Mensen die aan de ene (uitvinders/bedenkers) of aan de andere kant (entrepreneurs/investors) zitten, weten dit uit de praktijk. Alle dingen die de moeite waard zijn..... kosten ook daadwerkelijk moeite. Denk daar maar eens over na.

Beste Innovateur, Zijn toch niet zulke paper thin deuren van een bordkartonnen optrekje die ik intrap. Ik begrijp je 'realisme' best wel. Jammer dat het zo heeft moeten lopen. Ben het met je eens dat er veel bedenkelijke mensen rondlopen die voor een goedkoopje willen scoren. Ook zogenaamde nette partijen. Heb er helaas meer ervaring mee dan je zo op het eerste gezicht (op basis van mijn reacties) zou verwachten. Maarrrr.... het helpt je echt niet vooruit als je met een nieuwe partij aan tafel zit om je bagage voelbaar te etaleren. Ook voor je eigen gemoedsrust. Je zou eigenlijk bijna je negatieve ervaringen moeten willen deleten om weer met een frisse snoet en open vizier (niet te open) met een partij te gaan bikkelen. Ik heb te maken gehad met respectabele ingenieurs(buro's) die me stomweg hebben zitten uithoren, en vervolgens nix van zich hebben laten horen. Geef mij dan maar bijna de spreekwoordelijk snode, gecoiffeerde zakenman die met zijn lease Maserati (met dank aan Rochdale) me zit te bedonderen dan een stel wetenschappers zonder echt goeie ideeen. Jaja, in wetenschappelijke kringen is bekend dat je nog het meest genaaid kan worden door je zogeheten peers. Ik heb wel eens aangeboden om als veel zo niet alles voor mij achter de rug is, dan wel in veiliger water is, ik een presentatie houd voor geinteresseerden op HL. Het kan tegen die tijd ook zijn dat je er gewoon in de media over leest. Ook overweeg ik wel eens een boek over mijn bevindingen te schrijven. Ik ben een pad ingeslagen met grote risico's, een soort middenweg tussen enerzijds "op mijn boekenplank laten liggen is veilig maar geen optie" en anderzijds "hoppa, prospectieve belangstellenden op de hoogte stellen met een wat betere protectie dan auteursrecht".... Misschien is een relatieve troost dat er meer mensen zijn zoals jij en ondergetekende. Aanhouder wint. O well, keep us posted will you?

Hmja.... (aansluitend op de laatste posting): zakendoen is vaak ook een kwestie van gunnen.... Laat het me anders zeggen: het helpt als een zakenpartner / investeerder bij het aanhoren van je verhaal warme gevoelens krijgt, sympathie koestert voor je Sturm und Drang ambities. Cynisch doen staat daar op z'n zachtst gezegd haaks op.

"Ik zoek bijvoorbeeld scheeps- of jachtbouwers, met wat vet op de botten" Poenige mensen met love handles? ;D Ach, het zit besloten in de titel van deze topic. Een passende entrepreneur vinden is een vak apart geworden. Nooit opgevallen dat het stikt van slechte dingen waarmee de mensheid zit opgescheept en goeie ideeen die nooit verder komen dan de drawing board? Zou bijna een stelling zijn die ik aandurf: de eerste categorie zijn degenen met ontwikkeld EQ die per slot van rekening hun mediocre ideeen hebben kunnen slijten, de tweede categorie zijn degenen met IQ en inventiviteit die nochtans niet goed begrijpen dat business doen elementair mensenwerk is. Hm, klinkt interessant allemaal.... Heb je Keilman al geprobeerd?