Danny de Wit

Dat is inderdaad helder. ;) Maar voor de goede orde, onzin is een brug te ver. Tja, ik vind het veel te ver gaan en ga er derhalve niet mee akkoord, maar als de investeerder een bepaald risico ziet en als compensatie aanvullende aandelen vraagt, dan is dit niet onmogelijk. Wel erg ongebruikelijk. Daarin ligt ook de reden om het met lezers te delen. Zou in de management overeenkomst vormgegeven moeten worden. Is op zichzelf mogelijk, maar voor mij niet acceptabel. Vrije cash-flow. Dus na kosten en reserveringen. Wat je zou uitkeren als dividend. Vanzelfsprekend zijn dit niet termen voor in een overeenkomst, maar ze leken me wel voldoende duidelijk voor op een webforum... ;) Bedankt voor de opinies tot zover.

Nou, zeker Nils, schiet er vooral, maar wel terecht, gaten in. Dus dat is wat mij betreft geen probleem. Maar wat naar mijn mening ontbrak is de andere kant van de medaille die iets verder gaat dan alleen de deal. Overwegingen zoals: - Hoeveel aanbiedingen kan je afslaan? Want investeerders zijn over het algemeen schaars of lastig toegankelijk. - Door het 'aan te pakken' kun je de onderneming naar een nieuw stadium tillen en 60% van iets groots is meer dan 100% van iets kleins.

Misschien even ter verduidelijking, ik heb bewust weggelaten wat mijn reactie op dit voorstel is en ook de details over rente-percentage, directiecontract en dat soort zaken niet uitgebreid vermeld. Ik wilde het hier in grote lijnen inzichtelijk maken, omdat ik denk dat het interessant kan zijn voor lezers, omdat heel veel vragen op het forum met financiering te maken hebben, maar dat het dan vaak vooral theoretisch blijft. Dit is een real-life scenario, dat dan ook nog eens een merkwaardige combinatie van elementen in zich heeft. Het is toch leuk om dat eens te laten zien? In de praktijk zijn het namelijk niet allemaal voorstellen die zo uit de VC schoolboekjes komen, want het is juist de persoonlijke invulling die maakt dat een goed bedoeld voorstel vreemde vormen kan aannemen, zoals hier. Voor beide partijen is het niet de eerste keer. Maar verwar het feit dat ik het hier post ter discussie niet met het niet hebben van een mening/of kennis op dit gebied, want dit maakt onderdeel uit van mijn vak. Ik kan het gemakkelijk ook tot op de draad 'aan stukken' beredeneren. Maar dat is misschien nu juist het punt. Ondanks dat het een raar voorstel is, is het voor de ondernemer toch verleidelijk. Nee zeggen tegen geld om te groeien is niet gemakkelijk tenslotte. Dit is dus ook misschien niet echt een verzoek om raad, maar gewoon een leuke case om te bespreken. Om te kijken hoe de meningen verschillen.

http://www.google.com/ptshp?ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=en&tab=wt&q= Ik zou hier beginnen. Ik hoop dat de link het doet, zoniet stuur me even een PM. Maar patenteren is een prijzig (€10k +) en langurig proces. Het beste is daarom om (vanuit de VS gezien trouwens) een provisional patent aan te vragen, dat je een jaar de tijd geeft om met investeerders/partners/klanten het verhaal rond te maken en dan de definitieve aanvraag te doen.

Hier nog een artikel over dit type organisaties. http://money.cnn.com/magazines/business2/business2_archive/2006/07/01/8380230/index.htm Ik moet zeggen, wij zijn zelf ook een organisatie van dit type en wij lopen overal tegen onbegrip op. Het is voor veel instanties lastig te bevatten dat een bedrijf locatie onafhankelijk kan opereren tegenwoordig. Maar dat is natuurlijk de uitdaging!

Klinkt verdacht veel als een freelancer waar wij een zaak tegen hebben lopen. Het is lastig om je te wapenen tegen dit soort grappenmakers. Wij hebben zoals gezegd gekozen voor procederen.

bq. Toch is de waardering wel een belangrijk punt, want wil je echt 40% weggeven in ruil voor het vrij lage bedrag van 75.000? Ja, begrijp me niet verkeerd: ik ben het daar inderdaad mee eens. Ik probeer met deze post te peilen hoe de andere ondernemers dit inschatten.

Bedankt voor je reactie Jeroen! Omtrent de hoogte van het bedrag en hoe dit in relatie staat tot de plannen, kan ik zeggen dat dit voldoende ruimte zal bieden voor wat we in dit stadium willen bereiken. We hebben voldoende ervaring op dit gebied. De waardering van de onderneming is natuurlijk een van de struikelblokken, want hoe waardeer je deze onderneming? Dat is een onderwerp waar je natuurlijk uren over kan praten en dan nog zullen er verschillende visies over blijven. Daarom vind ik zelf, dat het wel een rol moet spelen, maar niet de belangrijkste rol. Tenslotte, in dit stadium kan een onderneming nog alle kanten op, ook al verwachten wij natuurlijk een positieve toekomst. Dus over de waardering zal nog onderhandeld moeten worden, want die is te laag. Maar in een breder kader focus ik dus op, wat met deze deal te bereiken is voor de organisatie. En wat misschien vooral belangrijk is; is deze deal-structuur reëel?

Even afgezien van deze case, het is wel mogelijk om financiële deal-structuren te patenteren. Zo zijn namelijk ook alle termijn-contracten op de beurs gepatenteerd, waar licentierechten voor worden betaald. (Denk aan opties en andere financiële instrumenten). Misschien in die hoek eens zoeken in de patent-database om te zien of je model vergelijkbaar beschermbaar is. Ik ben wel geïnteresseerd om hier in mee te denken/mee te helpen/seed-funding voor het model te doen.

Omdat 'real-life' scenario's IMHO eigenlijk toch het meest interessant zijn om te lezen, leek het me een goed idee deze case die nu bij ons speelt voor te leggen: Ik ben eigenaar van een onderneming 100% gericht op ondernemerschap, genaamd Expo, en wij staan aan de vooravond van lancering in de VS, UK en NL. Een van de meest vernieuwende producten die we onder andere hebben ontwikkeld, is een on demand software systeem, dat CRM, ERP, Fulfillment en Support integreert. Met andere woorden één systeem voor je gehele organisatie. Vanwege het potentieel van de onderneming en de moeilijk toegankelijke financieringsmarkt, is alles tot nu toe uit eigen middelen gefinancierd, in combinatie met succesvol 'bootstrapping'. (Omzet van zo'n €100k, met mooie winstgevendheid). Maar nu we aan de vooravond van lancering staan, na alle investeringen, is het werkkapitaal op een vrij laag punt. Nu heb ik van een ondernemer op zoek naar een nieuwe uitdaging het volgende voorstel ontvangen: * Een achtergestelde rentedragende lening van €75k * Operationele inzet op gebied van sales & business development In ruil voor: * 40% van de aandelen * 50% zeggenschap in de onderneming * en na terugbetaling van de lening, de eerste €500k, van de vrije middelen 100% voor mij (ter aanvullende compensatie van de 40%). Ik sta open voor ieder voorstel, dat de succesvolle lancering van de onderneming verder ondersteund. Dus ik vraag mij af, wat is jullie mening over deze case? Aantrekkelijk of niet? Doen of niet doen? Alternatieve deal structuren?

Ik kom op je private message terug Kirsten, maar ik wilde even reageren op de reactie van Rick. Ik zag dat je aangaf dat het krijgen van een EIN en het openen van een bankrekening in de VS op dit moment moeilijk zou zijn. Ik moet zeggen dat dat helemaal niet onze ervaringen zijn op het moment. Sterker nog het is een kwestie van een telefoontje voor het EIN. Voor de bank moet er behoorlijk wat papierwerk verstuurd worden, maar dat lijkt me ook niet meer dan normaal bij het openen van een rekening op afstand. Ik zou het dus niet uitsluiten als optie, als is het een stuk ingewikkelder dan de eerder door mij voorgestelde oplossing, die in feite deze constructie vervangt, zonder de administratieve lasten. Ben erg beniewd naar een toelichting op de knelpunten die je hebt in de VS, Rick. Misschien kunnen we een handje helpen? Danny

Hoezo is het teveel en te zwaar voor de post? Meestal is het de omvang die een probleem is, niet het gewicht. Maar met het vliegtuig is niet echt een optie denk ik, dat is altijd duurder dan gewoon met de USPS. Alternatief is UPS of Fedex, die trouwens ook gewoon de spullen overvliegen, maar dan in bulk natuurlijk en daardoor redelijke tarieven bieden. Heb je al bij de USPS gekeken? Vriendelijke groeten, Danny

Hallo Kirsten, Ik kan uit de thread niet helemaal opmaken om wat voor soort producten het gaat, dus ik moet een slag om de arm nemen, maar wij hebben in de VS een fulfillment center en een inkoopcombinatie. Met andere woorden je kunt dus via ons inkopen en laten verzenden via het fulfilment center. Wij beschikken over de benodigde papieren en certificaten die andere Amerikaanse ondernemingen vragen. Het is een dienst die we binnenkort breed gaan aanbieden, maar ik dacht laat ik het vast melden, want misschien is het een oplossing die je onderneming nu nodig heeft. Het is een abonnementsdienst, met directe doorberekening van de variabele kosten, dus zonder % opslag e.d. Laat het maar weten, indien we je hiermee kunnen helpen. Vriendelijke groeten, Danny

Hallo Renie, Even een hele concrete tip, die je mogelijk een hoop zoekwerk bespaard, je ziektekosten kun je goed verzekeren via Ooms verzekeringen. Global Traveler heet het volgens mij, als je het niet kunt vinden zal ik even naar mijn polis zoeken. Internationaal verzekerd ook bij zakelijk reizen etc. Het is trouwens vaak goedkoper dan in NL verzekerd zijn. Ik vertrouw erop dat je er wat aan hebt. Vriendelijke groeten, Danny de Wit

Hi pvantees, Bedankt voor je interesse in EnterpriseWork, ik zal je een PM sturen zodat we hierover via email verder kunnen overleggen. Danny