Right

Hoi, Highio, zoals reeds eerder vermeld: voor een ondernemer is het een relatief eenvoudig rekensommetje. Een nieuwe klant met een bepaalde order-grote, is een bepaald winst-percentage. Mijn verdienmodel zit hem in het feit dat ik daar een graantje van mee pik. Ondernemer blij, ik blij. En nogmaals: in de (steeds groter wordende) uitzendbranche werkt het exqct hetzelfde. Percentages moeten uiteraard wel in verhouding zijn, en zoals je in dit topic kunt lezen ben ik nu in de fase aanbeland waarin ik daarin nog een beetje aan het wikken, wegen en zoeken ben. Juist daarom haal ik veel uit de hier gegeven reacties van diverse ondernemers. :)

Hoi Dennis, ik ben ook erg benieuwd hoe jij het ziet. Weeg daarbij even het ontbreken van de (overhead) kosten van een interne verkoper/acquisiteur mee. Een gegarandeerd resultaat, waarbij iedere ondernemer met een marge boven de 15/20% er winst aan overhoudt. :) Als ik zo'n dienst a afnemen zou ik alleen maar werken op basis van een vast nominaal tarief. Het binnenhalen van een klant is een prestatie die absoluut beloond moet worden. Dat is de rol die jij als acquisiteur hebt. Het behouden van de klant en het vergroten van de omzet is een prestatie waar jij als acquisiteur niets mee van doen hebt. Dat is geheel gelegen aan de kwaliteit en het dienstenpakket van de ondernemer waar de klant is aangedragen. Een klant krijgen is een ding, een klant behouden is een heel ander metier. Ik zie niet in waarom jij voor deze prestatie van de ondernemer beloond dent te worden. Daarom ben ik niet genegen om jou een percentage van de omzet te betalen. Mijn advies: maak een tariefstructuur met heldere en transparante prijzen zodat jouw klant weet waar hij aan toe is en wat de "pijn" zal zijn als ze met jou in zee gaan. Voor iedere succesvol aangedragen klant binnen een categorie een vast bedrag waarmee je jouw dienst afkoopt. Zo weet de klant dat jij een continue drive hebt om nieuwe klanten aan te leveren en niet op je lauweren gaat rusten omdat jouw klant als ondernemer goed omzet weet te realiseren bij één klant. Succes! Hoi Dennis, nogmaals dank voor je input. Een vast tarief, dat is een mogelijkheid. Maar hoe stem je zo"n tarief redelijk af? Een vaste "fee" doet geen recht aan de verschillen in ordergrote. Voor de ene klant sleep je een relatief kleine klus binnen van 6000 euro, in een ander geval bedraagt deze ordergrote het tienvoudige. Een percentage-marge is in dat geval het meest overzichtelijke en faire systeem.

Je praat over een percentage tussen de 17 en 20% van de omzet van een aangebrachte klant, dus als jij met een klant aankom die een opdracht brengt met een waarde van 3000 euro zal ik jou een kleine 500 euro moeten betalen. Maar als die klant tevreden is over mijn diensten en hij komt later dit jaar direct naar mij toe (dus niet via jouw) met een opdracht van 15000 euro moet ik jou dan weer opnieuw dat percentage geven? En wat als die klant een paar jaar later weer met een opdracht kom? Tja, Peter, das een punt van aandacht/zorg voor mij. Wat vindt jij? Hallo Right, Als je het mij vraagt vindt ik ten eerste die 17 tot 20 procent te hoog.. Eerder maximaal 10 procent van elke opdracht die je binnen brengt, verder zou ik het wel eerlijk vinden als je bij vervolg opdrachten van deze klant buiten jou om ook een percentage ontvang maar dan natuurlijk al geen 10 procent meer. Dan lijkt mij een 2 - 5 procent van de omzet van deze aangebrachte klant voor een periode van maximaal een jaar of 2 genoeg... Je hoeft hier immers niets meer aan te doen. (meer zou ik trouwens ook echt niet kunnen/willen geven) Maar goed ik zie het nu misschien meer als "klant" dus praat ik misschien teveel naar mijzelf toe ;D Hoi Peter, dank voor je reactie. Ik ben het ten eerste met je eens dat het percentage van de "fee" die ik ontvang na de eerste deal wat omlaag kan. Ik zit te denken aan een percentage van 7%. Niet duur, voor een nieuwe Key-account. De uitzendbranche werkt eigenlijk exact hetzelfde: geen risico"s voor de werkgever, en na de gedane inspanning blijft men (gedurende de looptijd) een klein percentage ontvangen. Een andere mogelijkheid is bijvoorbeeld een afkoopsom van (eenmalig) 2500 euro. Minder dan een maandsalaris van een vaste accountmanager. Wat betreft die 10% die jij redelijk acht: de kosten van een intern acquisitie-traject omvatten voor veel bedrijven minimaal 20% van de bedrijfskosten, met daarbij geen enkele garantie op resultaat.

Waarschijnlijk doel je op Lead-generaties? Ik vind dat persoonlijk niet echt een vergelijk. Een volwassen B2B-relatie komt meestal niet tot stand door zoiets simpels als een vage (ingekochte) offerte-aanvraag. Het verschaft weinig informatie over de behoeftes van een potentiële klant en het risico is levens groot dat je er als ondernemer daardoor naast zit met je offerte. Daarbij is het vaak weinig concreet. Bovendien: je zult bij een dergelijke lead als ondernemer zelf weer veel tijd (van je mensen) moeten investeren om te trachten de klant binnen te halen. Ik lever de klanten panklaar aan, met een rapport van de belangrijke DMU"s en hun wensen.

Je praat over een percentage tussen de 17 en 20% van de omzet van een aangebrachte klant, dus als jij met een klant aankom die een opdracht brengt met een waarde van 3000 euro zal ik jou een kleine 500 euro moeten betalen. Maar als die klant tevreden is over mijn diensten en hij komt later dit jaar direct naar mij toe (dus niet via jouw) met een opdracht van 15000 euro moet ik jou dan weer opnieuw dat percentage geven? En wat als die klant een paar jaar later weer met een opdracht kom? Tja, Peter, das een punt van aandacht/zorg voor mij. Wat vindt jij?

Het zal in elk geval niet uitsluitend aan de omzet gerelateerd moeten zijn. Per branche / bedrijf zal de marge op een opdracht anders liggen en als opdrachtgever zou ik het niet leuk vinden als die marge volledig door jou wordt opgegeten ... Dat is logisch, want dan kun je net zo goed niet gaan ondernemen. Maar even simpel gesteld: een interne accountmanager kost jou als ondernemer een behoorlijke smak aan onkosten/lasten/tijd, waarbij je geen garantie krijgt op daadwerkelijk resultaat/rendement. Volgens mij liggen de meeste marges (vooral binnen de dienstensector) ruim boven de 15%. Ik bied ondernemers dus een gegarandeerd rendement, zonder de lasten en kosten van vast personeel. Ben erg benieuwd naar je input! :)

Hoi Dennis, ik ben ook erg benieuwd hoe jij het ziet. Weeg daarbij even het ontbreken van de (overhead) kosten van een interne verkoper/acquisiteur mee. Een gegarandeerd resultaat, waarbij iedere ondernemer met een marge boven de 15/20% er winst aan overhoudt. :)

Moet ik jouw prijsvoorstel voorrekenen of kun je zelf de sommetjes maken? Hoeveel is 10% tot 17% van € 60.000 per jaar? Het lijkt me sterk dat Dennis bereid is dat te betalen voor een lead. Maar dat laat ik aan Dennis over. ;) Mag ik vragen wat jij een redelijke prijsstelling zou vinden? Houdt er rekening mee dat de oplossingen die ik bied de kosten van een interne acquisiteur buiten de deur houdt, met een gegarandeerd resultaat. Ben erg benieuwd hoe jij het ziet! :)

Volgens mij bewijs je je propositie geen dienst met zulke grappen. ::) Kun je wat specifieker zijn? :)

Ik zit te denken aan een percentage tussen de 17 en 20% van de omzet, voortkomend uit een door mij geacquireerde klant. Lijkt mij een goed gemiddelde. :)

Goedenavond, ik vraag mij af of je je verdienmodel niet veel meer op advertising moet richten. Dat wil zeggen, je maakt de app voor gebruikers gratis= toegankelijker, en je laat de adverteerders betalen en prijzen ter beschikking stellen. "Jupiler match of the day" " Gilette scheerspel". Enz, enz. Adverteerders stellen in de huidige markt een grote mate van traffic op prijs. Houdt er rekening mee dat Apple vaak een percentage van de omzet zal opeisen.

Tja, ik vind het allemaal wel meevallen. Komt op mij meer over als een (iets te) enthousiaste starter die een nieuwe linkedin voor ZZP"ers wil beginnen. :)

Brrrrr...... dan zou ik me inderdaad liever laten "tillen" met uw product ;)

Wat een onzinnig vooroordeelbevestigend totaal niet relevant voorbeeld. . Dat de distririem knapt is pech, geen enkele dealer - hoe gerenommeerd dan ook - geeft jou daar garantie voor als je dat niet uitdrukkelijk bij koop overeenkomt. En voor auto's van € 1700 geldt de Bovag garantie ook niet standaard, en voor € 2500 voor een Honda CRX ook niet overigens. Dus het maakt voor de case werkelijk geen ene moer uit of John de auto bij Altan haalt of bij de beste Honda Dealer van Nederland. De uitkomst is hetzelfde: Pech John, Karma. Het gaat erom hoe je met je klanten omgaat. Als je op een dergelijke manier met mensen omgaat, kun je er donder op zeggen dat je snel de verkeerde treft.

Ik zou ook zeggen dat mijn ome Bennie monteur is, als ik bij een dergelijk bedrijf ging "shoppen". Het zegt helemaal niks. mod-edit: vastgeroeste quoteknop gerepareerd en onnodige quotes verwijderd

Och, een telefoontje naar de rechtsbijstand is zo gepleegd. Als ze voor een broodrooster aan de slag gaan, doen ze dat ook voor een auto. Wel of geen juridisch gelijk, het zal de TS een hoop gedoe gaan opleveren. Om nog maar te zwijgen over zijn reputatie. Alhoewel hij aangeeft dat hij dat wel oplost door gewoon ergens anders overnieuw te beginnen. Of hij treft een keer echt de verkeerde, en dan wordt het ding door de etalageruit terug de showroom ingeduwd/gereden. Maar ja, dat krijg je ervan als je op een dergelijke manier zaken doet. Dat klopt , voor mij is dat geen probleem , bij ernstige problemen kan ik zo de zaak stop zetten en gewoon overnieuw beginnen op een andere lokatie met een andere naam. Lokatie is geen probleem bij mijn werk. Je kan net zo goed in een boerderij al die auto's neer zetten , geen probleem , klanten komen toch. Het gaat allemaal via internet. Bij mij zit er eerst een hele grote en zware ijzeren hek. En de showroom is een soort van schuur van heel dik beton zonder ruiten of wat dan ook, het is net een gevangenis. Daar kom je dus niet doorheen. Of je moet dynamiet/C4 bom etc gebruiken. Stel je het volgende voor... Op een mooie dag komt ene John (ploertendodertje voor intimi) je garage binnenlopen. Hij beeft 2500 euro te besteden, en komt bij jou zijn droom Honda CRX "halen". John komt uit een warm nest van woonwagenbewoners, en ziet zichzelf al over het kamp scheuren in zijn droom-bolide. Zo gezegd zo gedaan. John koopt de auto, en gaat naar huis. Na een week knapt echter de distributie-riem, en loopt het hele zaakje in de prak. Hij komt (telefonisch) verhaal halen bij jou, maar jij zegt dat hij geen garantie krijgt en naar de spreekwoordelijke kloten kan lopen. Denk je dat je er dan nog steeds mee wegkomt? Karma is een bitch, en je gaat jezelf onherroepelijk nog een keer tegenkomen op deze manier.

In een ideale wereld zou het inderdaad zo werken, jij en ik zouden dat misschien doen bij een conflict. Maar wie moet die keuring betalen? Klant zit al met een schadepost van minimaal 700 euro (verkoper wil 1000 euro teruggeven), ik betwijfel of die ook nog eens de portomonnee gaat trekken om een keuring te betalen. Het lijkt überhaubt niet het type mens wat een rechtsbijstandsverzekering heeft trouwens. :) Wat die discussie over roest betreft, ik lees ook nergens dat dit al op de factuur staat. Het enige wat ik teruglees is dat de TS het in het begin vooral over roestplekken heeft maar als wij uit het verhaal afleiden dat het waarschijnlijk om roest aan dragende delen gaat, dit niet tegen spreekt. Maakt je inderdaad nieuwschierig naar de andere kant van het verhaal. Interessant, dat klopt inderdaad. Weer wat geleerd, dat wist ik ook niet namelijk. Die klant was een soort van boer , die gewoon nergens verstand van heeft en oerdom is. Ik verwacht persoonlijk ook niet dat die zulke verzekeringen heeft. Zonder gelijk een politiek correcte discussie te willen voeren: boeren zijn (vooral wat betreft handel) slimmer dan je denkt. Los daarvan: als jij aangeeft dat je inschat dat je klant "onkundig" was op het gebied van auto"s kon je er dus vanuit gaan dat hij geen weet had van de e.v,t consequenties van die roest. Ik heb het idee dat jij als handelaar wel wist wat die waren. En wie was die deskundige die hij bij zich had precies? Niet toevallig gewoon een neefje die even 2 keer tegen de banden aan heeft getrapt?

Das ook weer waar. Ik kan me overigens persoonlijk niet voorstellen dat ik zelf met zo"n figuur in zee zou gaan. Een goede garage waar men een stukje service verleend, verdiend dat dubbel en dwars terug. Op een garage wil je kunnen vertrouwen. Als men dat vertrouwen aan een klant schenkt, kan men er een vaste klant voor het leven aan overhouden.

Waarom blijft dit steeds zo hardnekkig terugkeren? B2B valt ook onder het bel-me-niet register als het gaat om eenmanszaken, maatschappen en VoF's. @Wouter: we zijn het eens ... Oh, oke. Ik ben overigens zelf accountmanager en doe veel aan koude acquisitie. Nog nooit meegemaakt dat een (klein) bedrijf zich voor een dergelijk register heeft aangemeld. Gelukkig maar, want anders zou de handel in Nederland een flinke knaiuw krijgen.

Och, een telefoontje naar de rechtsbijstand is zo gepleegd. Als ze voor een broodrooster aan de slag gaan, doen ze dat ook voor een auto. Wel of geen juridisch gelijk, het zal de TS een hoop gedoe gaan opleveren. Om nog maar te zwijgen over zijn reputatie. Alhoewel hij aangeeft dat hij dat wel oplost door gewoon ergens anders overnieuw te beginnen. Of hij treft een keer echt de verkeerde, en dan wordt het ding door de etalageruit terug de showroom ingeduwd/gereden. Maar ja, dat krijg je ervan als je op een dergelijke manier zaken doet.

Eigenlijk alles John. Ik vind dit een mooi voorbeeld van een gebruikersonvriendelijke site. Als ik als bedrijf een paar honderd bedrijven in Nederland wil benaderen en ik heb de ambitie om dit op een correcte wijze te doen, dan kom ik op die site terecht. Vervolgens lees je dan dit: Let op! Deze registratie is UITSLUITEND bedoeld voor bedrijven die telemarketingacties wensen uit te voeren, zoals adverteerders, callcenters en databewerkers Maar ik ben geen adverteerder, ik heb geen callcenter en ik ben geen databewerker. Ik ben een ondernemer en ik wil een collega-ondernemer opbellen. Er staat geen heldere info op de site. Waarom staat er geen voorbeeld op? Een casusbeschrijving van een MKB-er? Of ik lees er verschrikkelijk overheen (maar dan deugt de site nog niet) of de site zit gewoon niet goed in elkaar. Daarom ben ik benieuwd naar de werkwijze. Wat is de doorlooptijd van een bestand checken, wat zijn de kosten, do's and don'ts. (off-topic: daarnaast zou ik de mening van John wel eens willen weten over de site zelf) B2B staat los van het bel me niet-register. Je kunt dus gewoon collega-ondernemers benaderen per telefoon. :)

Klok horen luiden. Volgende keer als je iets denkt te weten, zoek dan eerst even in Google voordat je het hier als waarheid poneert. Ik was er echt van overtuigd dat het zo in elkaar stak. Maar je hebt gelijk.

Nope. Je kunt pech hebben, ook als de auto het al na 500 meter begeeft. Als het een ernstig gebrek is dat de verkoper had kunnen weten, dan maak je nog enige kans van slagen, maar bij een verborgen gebrek maakt het niet uit of het na 500 meter, 1 dag, 2 weken of 3 maanden problemen oplevert Nee, Garantie is niet wettelijk geregeld. In Nederland geldt er zelfs geen minimale garantietermijn op nieuwe producten van 2 jaar zoals in veel overige Europese landen Wat wettelijk geregeld is, is het recht op een deugdelijk product dat voldoet aan de verwachtingen die een koper daar redelijkerwijs van mag hebben. Dat is iets totaal anders dan garantie. In dit geval heeft de koper de roest geaccepteerd, na er door een deskundige naar te laten kijken. In dat geval kan de koper IMHO nu niet meer stellen dat de auto nu opeens vanwege de roest niet meer voldoet aan de verwachtingen. (Ben overigens ook geen jurist, maar adviseerde in mijn Pon-tijd autohandelaren over garantiekwesties en garantieverzekeringen) Dan ben ik weer wat wijzer geworden. Moet er wel bij opmerken dat ik de informatievoorziening m.b.t consumentenrecht erg onduidelijk vind in dit land.

Niet Right, maar Wrong Je bent helemaal niet verplicht om garantie te geven, alleen geldt te allen tijde wel de de Wet. Die stelt dat een product moet voldoen aan de verwachting die een koper er redelijkerwijs van mag hebben. Voor een auto van 20 jaar oud is dat niet veel. De auto start rijd schakelt en remt 100% perfect. Enige is dat er onder de auto roest aanwezig is. Mja wat verwacht je dan ook van een auto die 20 jaar oud is. Is geen nieuwe auto. + die gene accepteerde mijn contract waarop duidelijk staat dat er geen enkele vorm van garantie aanwezig is. Behalve als de automaat bak niet goed zou zijn , dan zou ik het wel terug nemen. Maar de automaatbak is wel goed. (monteur heeft dat goedgekeurd die dag + de rest van de auto). Ik ben geen jurist, maar volgens mij mag je van een auto (ook al is hij 20 jaar oud) op zijn minst verwachten dat hij het niet binnen 2 weken begeeft. Garantie is daarnaast een wettelijke regelgeving.

Helemaal eens met Hans. Bovendien is de kans (vooral bij de wat grotere bedrijven) levensgroot dat je mail niet bij een van de DMU's terecht komt, maar bij de administratie of een secretaresse. Het begint met netjes bellen/contact leggen met de verantwoordelijke persoon. Daarna kun je afspraken gaan maken.